О Жизни и про Жизнь

"И президент ... за бюджетные деньги спрашивает потому что его только это интересует, он рулит этим баблом и спрашивает за него на что его тратят. "

Так Вы беспокоитесь за судьбу Олимпиады? И напрасно – к её началу все будет построено, только будет ещё дороже. Там стоимость какого-то трамплина уже превысила первоначальную смету в семь раз и он ещё не готов.

Но лично меня и это ничуть не удивляет! В отношениях с государством всегда так было, есть и будет.

В свое время я руководил объектом в институте Атомной энергии им. Курчатова. И на мою деятельность тоже была выделена определенная смета, утвержденная министром. В которую я, конечно же, никогда не вписывался. А когда деньги кончались, то писал умную бумагу, к которой прикладывал впечатляющие плакаты и графики с флажками планируемых побед, подписывал все это у академиков и ехал в министерство, а там мне давали еще денег. И так можно доить бюджет, пока не надоест, что я и делал, многократно перекрыв изначально выделенную сумму. Причем, объект так и не завершил.

Разумеется, если бы на меня надавили посильнее, то объект я бы сдал. Но раз не сильно давят, значит, не сильно нужно. А если так, то процесс важнее результата.

Поймите, что когда берутся за государственный заказ, то никто и в мыслях не держит сделать его в установленные сроки и уложиться в отведенные суммы! Тут главное – попасть в Титул, а там найдётся сто причин обосновать увеличение затрат и смещение сроков. И все чиновники об этом прекрасно знают.

Нет, если срок имеет государственное значение, как например дата открытия Олимпиады, то основные объекты обязательно будут готовы к этому сроку, но вспомогательные или второстепенные будут доделываться еще сто лет.

Точно также ремонтировался Большой театр в Москве, также строилась московская кольцевая автодорога, также ремонтируется трасса «ДОН», стоимость километра которых исчисляются огромными суммами. Так почему Вы решили, что в Сочи должно быть иначе? Там точно также, как везде. Просто Вы на деятельность государства смотрите глазами человека, живущего на свою заработную плату, и с подачи газетчиков удивляетесь самым обычным вещам.

я бы не привел ее если бы сам так не думал, я смотрю новости и мне этого достаточно, чтобы посмотреть на морду которая говорит что просрала кучу денег(тут никакие книги и статьи читать не нужно) на лице все написано. И президент не будет спрашивать за доходы владельцев строительных компаний как говорит Владимир55, он за бюджетные деньги спрашивает потому что его только это интересует, он рулит этим баблом и спрашивает за него на что его тратят. Это я вас переубеждать не собираюсь... мне это тоже не нужно если вы не видите как вас обувают, это ваша проблема...

в этом году платим 4% от стоимости - все остальное в следующем.

И это касается не только строительства, а и других взаимоотношений с госпредприятиями.

Мне принадлежит небольшая продюсерская фирма. Так вот, когда мы работаем по заказу телеканала «Культура», то оплата производится не после принятия работы, а после эфира. Причем понятие «после» означает лишь то, что оплаты не будет ранее этого события. Ибо и после эфира может пройти полгода и чуть ли не год, и только тогда поступит первый платеж, да и то частичный.

Кого такой режим не устраивает, с тем просто не заключают контрактов. Кого устраивает, тот в основном списке.

Не правда ли, близко к описанному Вами алгоритму ремонта дорог?

Лично на меня эта статья не произвела никакого впечатления.

Если не забывать, что Вас интересует коррупция, и смотреть под этим углом зрения, то можно увидеть, что Сочи - это всего лишь название проекта. Не было бы Сочи, был бы проект с другим названием или несколько проектов. Такие проекты идут непрерывно - иногда военного назначения, иногда гражданского. Их суть одна и та же.

Вы не видите, как статья написана? То же самое можно было написать по-другому. Разбирать не будем, это желтая статья, написанная в желтом стиле, с использованием желтых приемов. Люди деньги на рекламе зарабатывают, чтобы вы её смотрели, пишут статьи в стиле, на который вы реагируете. Причем этим людям почти все-равно, они оптимизируют тексты и аудиторию, манипулируют толпой. Они даже не скоординированы - их координируют предвыборные и рекламные бюджеты, которые тратятся с той же эффективностью, что и строительство олимпийских объектов.

Если вы хотите на что-то влиять или чтобы к вас прислушивались те кто на что-то влияет, одной копипасты мало, книги по экономике придется читать, хотя и их тоже будет мало, нужен опыт в той области, в которую вы лезете, а у вас его катастрофически не хватает и это заметно почти всем.

>я почему-то верю ей больше нежели каким-то книгам об экономике...
Продолжайте верить :))) Ни у кого нет цели вас переубедить, так как после переубеждения вы начнете с фанатичностью верить в противоположное и от этого опять же не будет никому ни тепло, ни жарко. Почему бы не верить в желтую статью, испещренную мозгопромывными приемами... не самый плохой еще вариант.

а что вы скажете на эту статью?

[url]
http://webkalitva.ru/economy/boris-nemcov-olimpiada-v-sochi-nevidannaya-afera-v-istorii-rossii.html
[/url]

Астрономические 1,5 триллиона рублей, израсходованных на Олимпиаду, осваивали в основном приближенные к Путину бизнесмены и компании.

Власти пытаются навязать миф, что строительство олимпийских объектов осуществляется за счет частных инвестиций. Это абсолютно не так. Львиная доля строительства ведется либо за счет бюджета, либо за счет госкорпораций, либо за счет акционерных обществ, находящихся в собственности или под контролем государства.

Крупных частных инвесторов всего двое, бизнесмены Олег Дерипаска и Владимир Потанин. В отношении частных инвестиций действовало правило, согласно которому 70% вложений покрывалось за счет кредитов Внешэкономбанка (государственной корпорации!), а 30% — должны были составить частные вложения. Однако уже в конце 2012 года власти де факто признали, что практически все, без исключения, объекты Олимпиады убыточны и никогда не окупятся. «Инвесторы стали более критично смотреть на рыночные риски реализации проектов. Возник вопрос по окупаемости», – осторожно выразились во Внешэкономбанке. И увеличили долю кредитов ВЭБа до 90%.

Таким образом, если провести необходимые расчеты, выходит, что общий объем государственных капиталовложений в программу подготовки Игр составляет 96%! Олимпиада строится за наш с вами счет.

Самым крупным инвестором в строительство олимпийских объектов является госкорпорация «Олимпстрой». Она осваивает 303,9 млрд рублей бюджетных денег. При этом изначально речь шла о 143 млрд, но в 2011 году правительство неожиданно увеличило размер взноса в «Олимпстрой» для реализации программы по подготовке к Олимпиаде более, чем в два раза. В пояснительной записке Минрегион тогда даже не сочло нужным объяснить, зачем потребовался рост расходов, но зато указало, что федеральным бюджетом эти затраты уже предусмотрены.

Таким образом, на «Олимпстрой» приходится 20% бюджета Олимпиады. Компания отвечает за строительство стадионов в Имеретинской низменности, главной Олимпийской деревни и инфраструктуры олимпийских объектов, а также координирует общую подготовку к Олимпиаде. В «Олимпстрое» с момента его создания в 2007 году сменились аж 4 руководителя: Семен Вайншток, Виктор Колодяжный, Таймураз Боллоев, и сейчас руководит компанией Сергей Гапликов. Кадровая чехарда свидетельствует о хаосе и бардаке в госкорпорации, ответственной за Олимпиаду.

Одновременно каждая кадровая перестановка в руководстве «Олимпстроя» сопровождалась возбуждением уголовных дел по фактам мошенничества, коррупции и превышения должностных полномочий (только после отставки Боллоева в 2010 году было возбуждено 27 уголовных дел). Однако ни одно из них до суда доведено не было.

И хотя еще в 2007 году было объявлено, что за олимпийским строительством будет установлен парламентский контроль, «Олимпстрой» никогда не входил в перечень компаний, которые должны отчитываться о своей деятельности Госдуме. Попытка депутатов-коммунистов изменить это в 2011 году успехом не увенчалась, несмотря на то, что инициативу поддержали три фракции. Депутаты от «Единой России» дружно проголосовали против. И теперь уже понятно почему.

На втором месте по освоению бюджетных средств — компании, аффилированные к структурам братьев Ротенбергов, Аркадия и Бориса, друзей детства Владимира Путина.

Они строили газопровод, дороги, аэропорт, Адлерскую ТЭС, грузовой и морской порт и другие инфраструктурные объекты. Общий объем бюджетных средств и средств «Газпрома», который получили их компании, составил порядка 229 млрд рублей — 15% всего бюджета Олимпиады. То есть каждый седьмой олимпийский рубль освоен Ротенбергами.

И наконец последняя компания в тройке лидеров – ОАО «Российские железные дороги» (РЖД). На 100% государственная компания.

Глава — друг Путина по кооперативу «Озеро» Владимир Якунин. РЖД отвечало за строительство: автомобильных и железных дорог (в том числе, за самый дорогой объект Олимпиады — дорогу Адлер-Красная поляна — стоимостью более 260 млрд рублей), реконструкцию участка железной дороги Туапсе – Адлер, строительство и модернизацию вокзалов (в Адлере, Дагомысе, Мацесте, Хосте, Сочи), создание грузовых дворов. Всего, по данным годовых отчетов компании, порядка 300 млрд рублей, то есть около 20% олимпийских средств, — из бюджета и за счет повышения железнодорожного тарифа. То есть за наш с вами счет. Только в 2008 году Олимпийское повышение тарифа составило 1% на все виды перевозок по стране.
И прочие заинтересованные лица

Остальные крупные участники олимпийской стройки осваивают от 4% до 10% выделенных бюджетом средств.

«Газпром», который возглавляет друг и подчиненный Путина Алексей Миллер, был занят в четырех объектах, общей стоимостью 160 млрд рублей. За эти деньги строятся тот самый газопровод Джубга-Сочи, подряд на который получил Ротенберг, Адлерская ТЭС (строил опять же Ротенберг), горно-туристический центр и лыжно-биатлонный комплекс «Лаура» с деревней.

Администрация Краснодарского края, которую возглавляет скандально известный по Кущевке и Крымску губернатор Александр Ткачев, в общей сложности потратит на объекты к Олимпиаде, как следует из общей сметы расходов, более 109 млрд рублей (по данным на 1 января 2013 года израсходовано уже 77,7 млрд). Речь идет об инвестициях в инфраструктуру города Сочи, в том числе строительство дорог, коммунального хозяйства и жилья.

Олимпийский бюджет «Кубаньэнерго» и Федеральной сетевой компания (ФСК), по подсчетам аналитиков, — как минимум, 50 млрд рублей. Деньги тратятся на развитие сетевого хозяйства, в том числе модернизацию высоковольтных линий передач для переброски энергии в район Сочи на период проведения игр. Кроме того, ФСК до конца октября 2013 года по договору с «Олимпстроем» направит в Сочи девять мобильных газотурбинных электростанций для обеспечения Олимпиады электричеством.

И, наконец, Сбербанк. Председатель правления — Герман Греф, давний, со времен Петербурга, соратник Путина. Строит комплекс трамплинов и спортивно-туристический курорт «Горная Карусель», центром которого станет «Горки Город» с олимпийской медиа-деревней. Общий объем капиталовложений в эти проекты, по данным газеты «Ведомости», за время реализации вырос с 16 до 75-80 млрд рублей к 2012 году.

В качестве частных инвесторов Олимпиады выступают «Интеррос» Владимира Потанина и дочерние структуры «Базэла» Олега Дерипаски. Потанин вложил 68,6 млрд рублей в строительство горнолыжного курорта «Роза Хутор». Из них 55,7 млрд рублей — это кредит Внешэкономбанка.

Олег Дерипаска в 2007 году планировал потратить порядка 45 млрд рублей. На сегодняшний день его инвестиции в районе 40 млрд. Объекты – Олимпийская деревня в Имеретинской низменности, грузовой порт, сочинский аэропорт. Компании Дерипаски также участвовали в строительстве дублера Курортного проспекта. И получили от Внешэкономбанка кредитную линию на 22 млрд рублей.

Поскольку практически все объекты олимпиады УБЫТОЧНЫЕ, частные инвесторы оказались фактически жертвами олимпийской аферы.

Кроме вышеперечисленных основных заказчиков и подрядчиков Олимпиады, в подготовке Сочи к играм принимают участие Интер РАО (модернизация Сочинской ТЭС), Алроса, Управление делами президента и другие государственные компании и структуры. На них приходится около 13-15% олимпийского бюджета.


я почему-то верю ей больше нежели каким-то книгам об экономике...

>Добавлю, что для финансирования олимпиады государственные займы не привлекались, а расчеты с инвесторами,
>вложившими средства в отдельные объекты, не являются государственным долгом и нас с Вами совершенно не интересуют.
Более того, эти частные инвестиции в огромном количестве заморожены на Кипре, поэтому стало резко не хватать денег. В строительном бизнесе на европейской части пол года творится какая-то вакханалия (вплоть до массовых сокращений в сезон и месячных задержек зарплат), которая тянет другие отрасли. Фактически строительство ведется таким образом, в этом году платим 4% от стоимости - все остальное в следующем. Выгребли все деньги из регионов и закрывают дыры, на объектах, которые нельзя не финансировать (та же Олимпиада). Более того, вот на таких условиях: 4% платит государство, все остальное инвестор (и хрен инвестор эти деньги увидит, только через 5 лет и только через суд) находятся люди, которые будут строить и ремонтировать дороги и объекты. Как вы думаете, откажет им чиновник потом в выгодном контракте или благоприятствовании при покупке бизнеса? А если откажет, поможет потом кто-то чиновнику в такой ситуации отремонтировать проспект в городе, когда бюджет 4% от необходимого? Оно может не демократично и не совсем совсем честно, но это российские реалии 2013 года.

Я вообще не знаю, какие там цифры, а лишь хочу объяснить Вам на примере существо дела.

У политики нет никакой рентабельности и быть не может. Это понятие не политическое. Рентабельность бывает только у бизнеса. У государственных (бюджетных) организаций не существет рентабельности (у них противоположное понятие - "объем освоенных средств").

Еще раз хочу обратить Ваше внимание на то, что взяточничество нас, простых граждан, совершенно не затрагивает. Это просто дележка между субъектами.

Сейчас строительные организации работают с рентабельностью 100 процентов (и другие заказы их не интересуют). То есть, если миллион пошел на зарплату и материалы, то и миллион пошел в карман собственнику.

Если бы взяточничесто вдруг прекратилось, то рентабельность бы возросла. Например, стала бы 120 процентов. То есть, на истраченный по делу миллион в карман владельцу компании пошло бы милион двести тысяч рублей.

Вот и все.

В общем, взяточничество нас напрямую не касается. Налоги всегда будут собирать такие, какие только можно собрать, а бюджет будет тратить на государственные проекты все суммы, которые собрал. Все эти деньги будут растекаться по частным подрядным организациям, хозяева которых будут платить работникам тот мизер, при котором они согласны работать, а все остальное класть в свой карман.

Вот такова сущность государственной экономики.

Разумеется, ничего хорошего в коррупции нет. Но эта не та проблема, по поводу которой нам стоит волноваться. Это чужая проблема. От искоренения коррупции лично Вы ничего не получите, а при ее росте ничего не потеряете.

Добавлю, что для финансирования олимпиады государственные займы не привлекались, а расчеты с инвесторами, вложившими средства в отдельные объекты, не являются государственным долгом и нас с Вами совершенно не интересуют.

(Если хотите действительно разбираться в этих вопросах, то ориентируйтесь не на газетные статьи, а на экономическую и юридическую науки. Возьмите учебник для ВУЗов. Например, "Теория государства и права" Н.А.Власенко (2011) или более раннюю одноименную монографию А.В.Малько).

и откуда такие цифры там счет не на миллионы идет а на миллиарды и триллионы

Первоначальная цена $12 млрд
Адекватная итоговая цена $24 млрд
Реальная цена (к 2013) $50 млрд
Украдено: $26 млрд

Сейчас и того больше....

взяточничество понижает рентабельность нашей политики а не строительных работ... и затрагивает это нас всех... потому что нас же и облагают налогами из которых складывается бюджет который разворовывается...

Размер выплаты никак не зависит от того, в чьих карманах осели эти деньги. Сколько обязались вернуть инвесторам, столько и вернем.

Взяточничество всего лишь понижает рентабельность строительных работ. Вы же не о доходах владельцев строительных компаний беспокоитесь?
А больше это никого и не затрагивает.

Это просто вопрос дележа. И независимо от того, как они между собой деньги поделят, другим участникам строительства достанеся тоже самое.