Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Народные советы. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель PHP 5 / 6 (3 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

О Жизни и про Жизнь

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум (новые сообщения вниз) Структурный форум

тема: Кого можно назвать умным ?

Сообщения:  [1-10]   [11-20] 

 
 автор: Владимир55   (09.08.2011 в 00:19)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (08.08.2011 в 11:37)
 

Утром я, наконец, уезжаю. На Родину.
Позагорать, покупаться, от всего отключиться, в том числе и от сети.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (08.08.2011 в 11:37)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (08.08.2011 в 10:20)
 

Получено. Как только - при первой - сразу же вышлю.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (08.08.2011 в 10:20)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (08.08.2011 в 05:08)
 

Направлено сегодня в 10:20

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (08.08.2011 в 05:08)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (06.08.2011 в 10:49)
 

Владимир Николаевич, пожалуйта, напишите мне краткое тестовое письмо, и я Вам на него отвечу. На ту электронку, которая у Вас ныне действительна. Отвечу текстом, который я писал парню, у которого погиб брат. Там - вся переписка.
Это - конфиденциально. Но к вопросу о том, кто умен, а кто не - имеет самое прямое отношение. Но из-за личных причин я не могу пока публиковать это на открытых площадках.

  Ответить  
 
 автор: ЕкатеринаЗимина   (07.08.2011 в 21:31)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (06.08.2011 в 10:49)
 

Я конечно, не профессионал в этом вопросе, и тягаться с профи даже и не собираюсь. П воле судьбы, случая или так получилось, я работаю в психбольнице и конечно, контактирую с больными. Ои порой пишут такие СТИХОТВОРЕНИЯ, что можно зачитаться. А уж какие докладные на наш персонал катают в министерство и прочие инстанции, гос. инспекторы по труду и лучшие юристы поучиться у них могут.
а ведь мы говорим - психи, подразумеваем - дураки.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (07.08.2011 в 20:22)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (07.08.2011 в 11:42)
 

А потом мне ещё думается, что дело не только в уме, когда мы говорим о том, что умнее - Вы или тот персонаж, который конферансье с эстрады. Мне вот, к примеру, так было бы скучно. Мне нужны более сильные эмоции. Это как в медицине - кто-то идет в реаниматологи, а кто-то задницу просиживать в теплом кабинете, тявкая на бабушек и дедушек и заодно на всех остальных. Это - не моё. Тогда было. Сейчас - моё.
Т.е. тут нужно говорить не только об уме, но и об эмоциональной составляющей жизни. Одному возрасту - одно, другому - другое. И от этого ум и пляшет.
Мне думается, что умный тот, кто добивается поставленной цели. Какой бы она не была. Когда я работал в науке, то премия UNESCO и все остальные были мне приятны, - не про денежный эквивалент, конечно, речь, а про то, что значит там я был не дураком. Аналогично не был дураком, когда работал доктором. Когда вместе с Трошевым сидел на планировании спецоперации. Когда - ...да много чего. Когда тот же СофтТайм делали. Мне все знакомые твердили, что я к бизнесу ну вообще никак. Не приспособлен. Соффтаймику уже немало лет по меркам бизнеса. Знакомые правда не знали, что у меня уже было три бизнеса, и выносили свои суждения в условиях полного отсутствия информации. Да ещё и учить пытались - если решишься, то туда не суйся, сюда, так не делай и т.д.д. Я про себя ржал как дурак. А когда приходил домой - уже как полный дурак ржал в голос. Там действительно смешно было. Я в одной организации числился кем-то не помню уж кем. Каким-то сто первым номером. И вот зам.главного инженера и генеральный директор как-то решили поучить меня жизни. Когда я сказал, что рассчитываюсь (мне так нужно чисто технически), и пошел в самостоятельный бизнес. Да ты чё, да там такое... И так далее. Мы говорят только сегодня говорили с нашим учредителем главным и он нам такое сказал! Ты б послушал. Мы тебя с ним вот можем познакомить, ты парень перспективный и умный, и может он хоть пять минут с тобой да пообщается, да мозги твои глупые на место поставит. Мне потребовалась вся моя воля, чтобы не заржать. А второго учредителя, который в Москве, мы говорят, вообще не видели. Он даже мэров не принимает. Мне понадобилось всё свое актерское мастерство, чтобы не подать вида. И не ухохотаться там. ...Учредителем той конторы был мой друг. И меня бы он принял всегда :))) А вторым учредителем, вернее, первым, который в Москве и которого никто не видел, был я сам. И был не в Москве и видели меня почти каждодневно. Было очень смешно, когда меня за опоздания и прогулы лишали премии :))) Мы вечерами не могли от смеха стопку поднять, когда всё это обсуждали. А товарищ - типа главный учредитель - вообще как-то раз пришел в невменяемое состояние от смеха. Я пришел к нему домой. А он как меня увидел, так в дикий хохот. Вот честно - несколько секунд я реально думал, что он рехнулся. Потом говорит "это будет первый в истории мирового бизнеса случай, когда наемный работник уволит учредителя". Я на него вообще как на дурака уже стал смотреть. Оказалось, что меня генеральный директор решил уволить, о чем и доложил боссу. Про меня конкретно сказал так - парень умный, но малоперспективный, так как слишком непунктуален, опаздывает, прогуливает, умный то он умный, но тактически, а на стратегию не смотрит. И далее в этом же стиле. На оперативки опаздывает и оттого не знает, что происходит и т.д. :))) А я на оперативки не ходил в числе прочего и потому, чтобы не уржаться там. Потому что смешно, когда тебе поручают то, что ты сам же написал вечером. И более того, - поручают не так. Я писал в качестве исполнителя совсем другого человека. Но ген.директор, обидившись на опоздания, реашил проучить :))) Вот ухохочешься :))) Реально смешная ситуация :))) - сотрудники тоже обо мне как о полудурке думали. Меня оставили без премии, а я хохочу. Не смог тогда сдержаться. Ну чего человек подумает - ну идиот. И правильно подумает, всё понятно. Почти любой бы так подумал. Что - ну дурак человек. И только сильно неглупый человек включил бы в это уравнение ещё одну частную производную второго рода. Потому что бы отсмотрел ситуацию и предположил бы, что парень какой-то может смеяться не от того, что он туп, а от того, что знает больше всех здесь находящихся. ...И что интересно такой человек нашелся. Пацан молодой. Когда я уходил с работы под вопли гендиректорские - не отпускал :))) - , догнал меня. И спросил - а почему вы так реагируете. Говорю - а что не так. Он - ну всё не так. Вы не держитесь за эту работу, это видно. Вам наплевать на эту работу.
- С чего ты так? Я люблю эту работу. Не лукавлю ни на йоту.
- Не так всё. Вы ведёте себя не так.
- В чем?
- Лейтенант не орет на генералов если он сам не генерал.
- ?! Пацан, ты понял, что сказал?
- Чего?
- Поясни свою фразу.
- Вы не так смотрите на оперативках, как остальные. Вы как-то не так. И я видел Вас на корпоративке, когда Вы взяли гитару. И у Вас глаза были серьезные, когда Вы стали петь. А не такие, как обычно.
- Ты какую разведшколу заканчивал?
- Чего?
- Того. Ты просёк то, чего генеральнодиректорскодебильные умы не могли понять много лет.
...Звоню второму. Говорю - наконец-то мы нашли гендиректора. Человека, который может думать, а не изображать мыслительные потуги.
...Приехали к другу на квартиру. Говорим этому парню - завтра делай всё, чтобы он тебя уволил. Кричи на него. Не согласен и т.д. Интересно посмотреть на дурака. Которым, он, судя по всему и является. Просечет, что что-то не так, так как ты вот просек, - оставим. Нет - дурак. Оказалось - дурак. И когда учредитель сказал, что снимает с должности гендиректора, а ставит молодого пацана, там со всеми был ... не знаю как и сказать, что. Потом мне: ты, придурок моей юности бурной, гитару то не забыл?
- Нет.
- Ну давай нашу. Сотрудники - у нас сейчас концерт. Который дает наш главнюк.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (07.08.2011 в 18:28)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (07.08.2011 в 11:42)
 

>Так кто здесь умный?
Раньше я бы сказал, что Вы - теперь, что он. Я сам смотрю на некоторых своих одноклассников никогда ничем не выдающихся, а некоторые - разве что безумием - так живут себе припеваючи. Пусть у них не мой уровень дохода, но ходят, улыбаются. В отличие от меня, который ползает и матерится. Пусть и наградами весь обвешан, но кому они нужны? И получается, что в плане жизни они умнее, чем я. Хотя тут тожё не всё однозначно.

>Вы истоптанные башмаки выбрасываете? Или ставите их в сервант под стекло, вспоминая пройденные в них дороги?

Вот в точку. Я делаю именно так. И сам тоже хочу именно отпустить прошлое. Верное слово - именно отпустить. Причем я очень многих вылечил от этой любви к старым вещам. В общем, всех кроме себя.

>Свой среди дураков.
Точнее не скажешь.

А с другой стороны, знаете, я пришел к выводу, что каждому возрасту - свой ум. Когда то можно и на Скорой порысачить, а когда-то уже нужно как Ваш тот персонаж, который жить учил. Я вот сейчас делаю примерно как он.
И решаю только свои проблемы. Рецидивы, конечно, случаются, но всё меньше и меньше.
И... Оглядываяь назад я таки не променял бы то, как жил, несмотря на все не, на то, чтобы жить более умиротвореннее. Вот дай мне, скажем, много денег в тот момент, когда их не было почти нисколько, я б отказался. Был свой кайф в том, как мы пацанами их не считали (потому что нечего было) и из карманов каждый выгребал всё, что было, думая не о своей выгоде, а обо всех пацанах, что рядом с тобой стоят. А сейчас что? (Это я про себя). Собачишься изз-за каждой копейки пока договор подпишешь. И не потому что хочешь на три рубля больше заработать, а потому что - бизнес. Иные правила. Которые совсем не для меня, несмотря на то, что я их прекрасно знаю. Но я работаю в бизнесе только ради денег. Только. И меня крайне взбесило, когда в 2006 году меня в одной газете обозвали "известным бизнесменом". Вот меня не взбесило, когда газета "Жизнь" написала откровенную чушь, что я пьяным за рулем по Москве езжу - это разве что посмешило (вот уж кто умом не отличается, так это большинство журналистов!) - а когда назвали "бизнесменом", я сильно на них обтявкался.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (07.08.2011 в 11:42)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (07.08.2011 в 09:46)
 

объективных критериев, которые бы подходили всем и с которыми бы все соглашались как с заповедями нет

Разумеется. Таких критериев вообще ни в чем нет. Да и нет нужды внедрять их. И даже наоборот – интересы общества вцелом и его отдельных членов во многом антагонистичны, так что это только на благо, что кто-то добровольно бросает свою жизнь в топку прогресса.

А я рассуждаю просто так, не пытаясь никого переубедить. Есть ощущение, что у многих людей наблюдается смена власти – не ум служит их интересам, а их тела служат развлечением для их ума. И подобно тому, как генералам нужна война, уму нужны всё новые и новые задачи, и зачастую сам процесс важнее результата. Ум перестал быть инструментом, он стал диктатором. Как говорят в народе, «Ум за разум зашел». Если не вкладывать обижающего смысла, то таких людей, для простоты терминологии, действительно можно назвать дураками. И эти дураки сделали массу дурацких открытий. К примеру, дураки по обе стороны океана затеяли атомную гонку, втянув в нее множество других дураков и полудурков. Это все люди, у которых ум вышел из под контроля.

Или академик Королев, посвятивший свою жизнь ракетам. Сам умер в придорожной канаве и оставил после себя двух несчастных женщин, которые всю жизнь его безответно любили, и ребенка, не знавшего отца. Это умно?

Но бывает и иначе.

Один из заместителей директора института, где я проработал 8 лет (это не Курчатовский институт, а другой, почтовый ящик), выглядел весьма необычно по тем временам: в ярко-синем с блестками костюме, в накрахмаленной белой рубашкой с золотыми запонками и при галстуке-бабочке в горошек. Румяный, кругленький, сытенький, надушенный, с ухоженными ногтями и старательно закрашенной сединой. Ну, точно конферансье на эстраде! Как такой мог появиться в обстановке, где всем командовали военпреды, остается непонятным.

Под ним находился отдел международных связей, патентный отдел, научная библиотека и что-то еще. Коллектив его был, в основном, женский, а он верховодил в этом «цветнике», ловко улаживая женские конфликты. И вот однажды, когда я подписывал у него очередную заявку на свое изобретение для отправки на экспертизу, он мне сказал: «Володя, я научу тебя жить».

Судьба в лице этого человека преподнесла мне «на блюдечке» сведения, которых не могли мне дать мои родители, поскольку сами этого не знали.
Но мне не понравились его уроки!
Мне больше нравилось ходить в белом халате, на воротнике которого тушью написаны мои инициалы, и до ночи сидеть с вонючим паяльником, припаивая и отпаивая проводки. А он в 16:45 запирал свой кабинет, кликал машину и уезжал купаться в «Серебряный бор». До заката плавал и загорал, играл в волейбол и пил пиво, а потом шофер отвозил его домой, тогда как я, как бледная спирохета, сидел в синем дыму, а потом тащился на метро через всю Москву, приезжая домой чуть ли не к ночи. Однако и у меня были свои резоны – «Лучший молодой изобретатель института», «Лучший изобретатель отрасли», «Лауреат премии Ленинского комсомола», член Контрольного экспертного Совета ВНИИГПЭ (патентная экспертиза). Кавалер десяти орденов Ленина «Большой Ефим» (министр Славский) пожимал мне руку, а в Кремле я сидел за одним столом с космонавтами.
Свой среди дураков.

Потом мой начальник в составе правительственной комиссии полетел в город С. Мелкая сошка по сравнению с другими членами комиссии в генеральских чинах, он сидел в хвосте самолета и глотал дым от дорогих сигарет. Но в воздухе самолет вдруг развалился на части и от генералов осталось мокрое место, а начальник чудом спланировал на хвостовом оперении и остался жив. Больше года лежал в больнице и за это время жена от него ушла, а дочь связалась с мужиком вдвое старше себя, и убежала с ним. Потом начальник очухался и снова впрягся в работу, просиживая в кабинете до поздна и заменяя ужин горстью обезболивающих таблеток.

Сейчас никого из них уже нет в живых. Кто умер от последствий травм, кто от доз, а кто от нервного истощения или прободения язвы. А тот замдир с бабочкой жив и здоров! Живет в Крыму, бегает по утрам, купается до глубокой осени. Супруга прожила с ним до последних своих дней. Две замечательные дочери получили прекрасное образование и удачно вышли замуж, живут на два дома – в Крыму у отца и в Лондоне у мужей.

Так кто здесь умный?

Человек жив, пока жива память о нем

Может и так, но лично у меня другое мнение. Человек жив, пока жив. А упование на память есть просто отмазка. Чтобы не делать сегодня то, что ещё можно сделать.

А завтра не наступает никогда. Вот я как ни проснусь – опять сегодня! И получается, что жить нужно сегодня. А самое главное – жить с умом. Действительно с умом, а не в угоду уму.

Не надрываться ради денег, если их и так достаточно. Или сконцентрироваться на бизнесе, если это узкое место. Или обдумать семейные проблемы, если они стали поперек дороги. Или решить иные свои проблемы. Свои. Мир сложно устроен, но Господь и без нас управится со своим творением.

И отпустить прошлое. Вы истоптанные башмаки выбрасываете? Или ставите их в сервант под стекло, вспоминая пройденные в них дороги?

Не вычеркнуть прошлое, а отпустить. Я пишу так потому, что и сам хочу достичь того же результата. Все мысли – только вперед!

Что же касается ума, то, как говорил городничий в Гоголевском Ревизоре: «В иных случаях много ума хуже, как если бы его и вовсе не было!».

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (07.08.2011 в 09:46)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (07.08.2011 в 00:15)
 

Мне везло, математики с которыми приходилось работать были все как один вменяемые, а вот физики - у них действительно мода на вызывающее поведение (скорее всего Ландау и его школа ввели, хотя могу ошибаться, а распрашивать под кого они косят, всегда брезговал). А вообще, конечно, баловней среди ученого люда хватало и выдрючивались многие. Слава тебе господи у программистов такой власти нет, какая была в свое время у физиков и время довольно прагматичное, а то бы еще и сейчас весь этот цирк терпеть приходилось бы...

Однако это не меняет ситуации, объективных критериев, которые бы подходили всем и с которыми бы все соглашались как с заповедями нет. Уроды они или нет, а все ж люди, к оценкам которых прислушиваются. Я не думаю, что вообще возможно такие заповеди умного поведения создать, даже для РФ и для текущего времени (хотя согласен, что пример с ученым тут не корректен - они сейчас по другому себя ведут, фанатиков среди нет и самоотверженность в ущерб себе и семье доблестью не считается). Однако творчество остается и существует, не думаю, что оно выпадает из ценностей в наше время. А человек увлеченный творчеством далеко не всегда гармоничную жизнь, да и саму по себе жизнь ставит во главу своих ценностей. А вот записать всех, кому творчество до лапочки в разряд неумных - это можно встретить довольно часто.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (07.08.2011 в 02:05)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (07.08.2011 в 00:15)
 

>Он был очень талантлив в своем деле, но при этом ковырял пальцем в носу и вытирал его о рукав пиджака.

Не Ландау часом? :)

Но к слову. Я порою тоже приезжал на встречи совсем в непрезентабельном виде. Всяк бывало. И про меня многие также думали - что за идиот приехал... Не объяснишь, что ты человека спасал, и оттого весь в крови. Один раз аж в реку полез купаться, чтоб отмыться хоть как-то. Идиотская ситуация была - деньги забыл. Так бы купил новый костюм, и делов. А тут - не на что. Короче, приехал как есть. Заказчики были в удивлении :) Они ещё не видели директоров, которые перед встречей купаются в реке в одежде :)

  Ответить  

Сообщения:  [1-10]   [11-20] 

Форум разработан IT-студией SoftTime
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг