Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
Головоломки на PHP для хакера (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. MySQL 5. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. MySQL на примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

О Жизни и про Жизнь

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Почему Запад нас боится?
 
 автор: antf   (05.05.2014 в 08:52)   письмо автору
 
 

В СМИ наших и зарубежных иногда говорится, что запад боится Россию, поэтому такая антироссийская позиция по Украине. Путин такую позицию также объяснял, мол Запад боится "нашей громадности", поэтому хочет поделить нас на более мелкие государственные образования. Зачем нас боятся, если нас всего 143 млн? Для сравнения в Евросоюзе 506 млн, в США 320 млн. Чего они боятся? Это мы должны их боятся, хотя Путин оптимистично заявляет - Всех победим! Они только ядерного оружия боятся или еще чего-то?

PS На сайте французской газеты lefigaro.fr не было ни одной заметки про трагедию в Одессе, когда 46 человек сгорели в доме профсоюзов, а националисты издевались над теми, кто пытался выбраться из здания. Ни одной заметки, молчок.

  Ответить  
 
 автор: lightning.say   (05.05.2014 в 19:35)   письмо автору
 
   для: antf   (05.05.2014 в 08:52)
 

Боятся еще со 2й мировой, тогда нас тоже было меньше но мы победили. Сейчас другое время и одной ракеты хватит чтобы европы или америки не стало, главное чтобы долетала. А у нас ядерное оружие есть на земле, воздухе и в воде. И мы модернизируем армию. И Россия довольно хорошо географически расположена можно бомбить как с запада так и с востока, ни одна страна в мире этого не может. Да и психологическое давление большие размеры страны оказывают, думаю. Когда они там друг на друге сидят. Они боятся, что мы станем еще больше :) А то как же такая большая страна да еще и территории присоединяет. Своей чтоли мало? А то что за Крым миллионы Русских свои жизни отдали никто не подумал. И зачем, Чтобы там эти русофобы сейчас порядки наводили? Да и Путин довольно прямо им говорит о их проблемах, что они погрязли в гомосятине и шестерят пиндосам. Это, наверно, тоже их задевает. Да и они зависят от наших ресурсов, это их тоже беспокоит, быть зависим от кого-либо всегда неприятно.

  Ответить  
 
 автор: antf   (06.05.2014 в 09:30)   письмо автору
 
   для: lightning.say   (05.05.2014 в 19:35)
 

> А то как же такая большая страна да еще и территории присоединяет. Своей чтоли мало?

Аннексией никто со времен Второй Мировой войны не занимался... Интересно, что бы было, если бы Германия аннексировала Эльзас и Лотарингию у Франции? Эти области по ходу истории постоянно переходили из рук в руки. Какова была бы реакция СШа и Ко?

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (06.05.2014 в 21:08)   письмо автору
 
   для: antf   (06.05.2014 в 09:30)
 

>Аннексией никто со времен Второй Мировой войны не занимался... Интересно, что бы было, если бы Германия аннексировала Эльзас и Лотарингию у Франции?
Самое смешное, что кусок Эльзаса и Лотарингии отошел к Германии в виде земли Саар, в результате референдума :) Вот захотел народ в Германии жить и остался в Германии. Были прецеденты, не сильно их муссировать любят, тем более сейчас на фоне Крыма. Поэтому все прекрасно понимают, Крым не будет возвращен в состав Украины.

  Ответить  
 
 автор: lightning.say   (07.05.2014 в 07:00)   письмо автору
 
   для: antf   (06.05.2014 в 09:30)
 

>Аннексией никто со времен Второй Мировой войны не занимался

1961 — Индия оккупировала и аннексировала Португальскую Индию.
1967 — Израиль аннексировал Восточный Иерусалим.
1975 — Индия аннексировала Сикким.
1976 — 1999 — аннексия Индонезией Восточного Тимора.
1975 — Марокко и Мавритания оккупировали и аннексировали Испанскую Сахару (Мавритания отказалась в 1979 году, Марокко контролирует 2/3 территории).
1981 — Израиль аннексировал Голанские высоты.
1990 — 1991 — Ирак аннексировал Кувейт.

  Ответить  
 
 автор: antf   (07.05.2014 в 07:09)   письмо автору
 
   для: lightning.say   (07.05.2014 в 07:00)
 

в Европе, в цивилизованном мире, никто не занимался (если не считать аннексии ГДР)

>1990 — 1991 — Ирак аннексировал Кувейт.

И здорово получил по шапке.

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (05.05.2014 в 21:01)   письмо автору
 
   для: antf   (05.05.2014 в 08:52)
 

Скорее всего ядерного оружия... и некоторой непонятности... это как с индусами, что у них там происходит мало кто знает и ведает. Народ беднее нас, поэтому их волнуют другие проблемы, они менее ценят жизнь и вообще довольно философски относятся к смерти... опасный народец :) Страх не долго рождается и медленно развевается.

Развевается он с выравниванием уровня жизни, когда вы с человеком из другой страны можете обсудить проблему парковки, так как действительно понимаете что это такое... так как ваши народы находятся на одном экономическом уровне и вы оба имеете машину. О чем вы будете говорить с бедным рабочим из азии, даже если будете понимать язык? Он не поймет что отравляет вам счастье владения машиной :)

Дополнительно страх развеевается, из-за мощных тур.потоков (с этим у нас беда, нет денег в туризме - мало вкладывают, мало едут).

>PS На сайте французской газеты lefigaro.fr не было ни одной заметки про трагедию в Одессе, когда 46
>человек сгорели в доме профсоюзов, а националисты издевались над теми, кто пытался выбраться из
>здания. Ни одной заметки, молчок.
Там нет французских журналистов, скорее всего напишут, но сильно позже... Когда украинская власть сформулирует официальную позицию. Её и озвучат.

  Ответить  
 
 автор: Commander   (06.05.2014 в 14:04)   письмо автору
 
   для: antf   (05.05.2014 в 08:52)
 

ИМХО, запад боится не только ядерного оружия, хотя и его тоже. Все дело в том, что Россия - главный геополитический противник США. Неважно, что говорят СМИ, какие отношения между главами государств и т. д. Россия и США - главные ядерные державы; России выгодны высокие цены на энергоносители, США - низкие; США - гегемон в НАТО, Россия (СССР) была главным противником НАТО, что автоматически создает противостояние (иначе НАТО потеряет смысл {зачем нужна военная организация, если у нее нет потенциального [хотя бы в теории] противника}). США (главный гегемон противостояния) имеет немалые экономические интересы в Европе - Европа в основном торгует с Россией (по крайней мере, в отношении энергоносителей).

При этом надо учесть менталитет - чем цивилизованней, тем больше боишься непонятного; менталитет русского и американца принципиально отличается (недаром говорят, что все американцы - дураки). ИМХО, им кажется: нахрена медведю демократия - ему меда вынь да положь, да побольше. А если меда у него завались, то икорки, да лососевой. Что непонятно, того и боятся. Вы боитесь медведя? А с чего? Я бы лично не только пописал, но и покакал бы (анекдот про девочку, которая шла мимо леса :). Только чего его бояться? Медведь крайне редко нападает на человека - кровожадным его сделало наше воображение; бояться медведя - это все равно, что бояться птичьего (свиного, козьего и т.д.) гриппа - страшно будет того, чего котенок Гав боялся.

При этом, надо учесть тот факт, что нынешние руководители (что в Европе, что в США) выросли во время холодной войны - что автоматически откладывает свой отпечаток на мышление. Тоже самое и у нас - пережив краткую пору восхищения (вспомните девяностые), мы продолжаем воспринимать америку как потенциального противника.

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (06.05.2014 в 21:11)   письмо автору
 
   для: Commander   (06.05.2014 в 14:04)
 

>России выгодны высокие цены на энергоносители, США - низкие;
Есть мнение, что не выгодно США делать дешевой энергоносители... они это могут сделать хоть завтра, запретив гос.фондам покупать фьючерсы на нефть - будет стоить столько сколько должна стоить, долларов 30 за баррель, ну 50. Вероятно у них тоже крайне веские причины не обрушивать цену на нефть, если до сих пор не обрушили. А со всем остальным согласен.

  Ответить  
 
 автор: Commander   (06.05.2014 в 22:24)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (06.05.2014 в 21:11)
 

они это могут сделать хоть завтра, запретив гос.фондам покупать фьючерсы на нефть

А транспорт у них на честном слове ездить начнет?

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (06.05.2014 в 22:39)   письмо автору
 
   для: Commander   (06.05.2014 в 22:24)
 

Это "бумажная нефть", есть допустим завод, который стоит 5 млрд. долларов, а его акции могут стоить 40 млрд.долларов, потому что рынку так надо... 35 млрд. бумажные. В СССР были колосальные приписки - до фига всего производится, а полки пустые... двайте сделаем вид, что никто не ворует и не приписывает. Так и тут, чтобы выплачивать пенсии, США нужно, чтобы нефть стоила 100$, а не 30$, а разницу оплатит тот, кто ездит...

В кап.странах эти приписки реализованы по-другому, через биржи. Ну типа давайте биржи установят справедливую рыночную стоимость, сделаем вид, что никто биржами не манипулирует и мы имеем свободный рынок. За счет постоянного биржевого роста у нас будет положительный ВВП и рост потребления... Капитализм работает до тех пор, пока он расширяется - новые рынки сбыта или увеличение внутреннего потребления - все отлично, все развивается. Нет роста рынков сбыта и потребления - наступает кризис. Можно немножко искусственно оттягивать кризисы увеличением стоимости активов (бумажная нефть, переоценная интелектуальная собственность), можно включать военное потребление (государство берет кредит и клеет танчики), можно создавать новые рынки сбыта за рубежом (бывшие страны соц.лагеря) или внутри страны (iPhone раз в 5 выше, чем он должен стоить). Однако рано или поздно в кризис придется погрузиться - так устроен капитализм (это не волшебная сказка, как ей не был и социализм - это строй с обратной стороной медали, как и все в мире). А беспощадные победы над здравым смыслом не только социализм умеет одерживать...

  Ответить  
 
 автор: lightning.say   (07.05.2014 в 07:05)   письмо автору
 
   для: Commander   (06.05.2014 в 14:04)
 

>Все дело в том, что Россия - главный геополитический противник США.
>Россия (СССР) была главным противником НАТО, что автоматически создает противостояние (иначе НАТО >потеряет смысл {зачем нужна военная организация, если у нее нет потенциального [хотя бы в теории] >противника}

Это точно подмечено...

  Ответить  
 
 автор: antf   (09.05.2014 в 16:55)   письмо автору
 
   для: Commander   (06.05.2014 в 14:04)
 

>Россия - главный геополитический противник США.

Почему? Российский флот в 10 раз слабее американского ( и даже слабее китайского). У нас не понатыкано множество военных баз на разных континентах мира. Наши геополитические интересы ограничены пространством бывшего СССР. Мы не диктуем лидерам европейских и других стран как и что делать. Обама назвал Россию региональной державой. На это наши сми обиделись. В принципе, правильно.

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (09.05.2014 в 17:17)   письмо автору
 
   для: antf   (09.05.2014 в 16:55)
 

Флот у США большой из-за того, что у них граница преимущественно морская, у нас просто традиционно другие типы войск развивались. Если десятилетиями развивать направление, формируются научно-инженерные школы, которые создают передовые разработки. Поэтому авианосцы США мы даже не пытаемся воспроизводить - таких у нас еще долго не будет, а аналоги наших зенитно-ракетных комплексов в США не могут повторить даже имея на руках образцы и гораздо более сильную микроэлектронную промышленность (ну ка попробуй повтори, когда половина на гидравлике сработано :), а научно-инженерной школы нет).

Ну да, если отбросить пропаганду, мы региональная держава, развивающаяся страна, но довольно сильная и крупная (экономика больше немецкой), чтобы в своем регионе вести политику без подсказок (тем более тех, кто в местных реалиях ни ухом, ни рылом). Например, Китай ведет очень осторожную внешнюю политику, у него пока нет такой мощной дипломатической школы как была в СССР и которую унаследовала РФ. Однако, понравиться никому специально не хочет - ведет свою политику.

Кроме того, мы ведь все отстроем обратно, ну да была полная деморализация после смены государственного строя... но сейчас все устаканиться и страна восстановится... и мы снова будем геополитическими конкурентами (это будет всегда - слишком крупные страны, ну если конечно, мы или США не развалимся на много мелких). Это не только мы видим и понимаем. За рубежом графики тоже анализировать умеют.

  Ответить  
 
 автор: antf   (09.05.2014 в 18:10)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (09.05.2014 в 17:17)
 

Надеюсь, что восстановимся :)

>Флот у США большой из-за того, что у них граница преимущественно морская

Протяженность морских границ США - 35000 км. Протяженность морских границ России 38807 км (с Крымом еще больше стало). Протяженность сухопутных границ РФ 22125 км. Мы тоже морская страна! :) Единственно США отделены от остального мира океанами, это их стратегическое преимущество.

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (09.05.2014 в 18:47)   письмо автору
 
   для: antf   (09.05.2014 в 18:10)
 

Ну да... только с севера нас вряд ли кто-то будет атаковать - там живым остаться целая история :)

  Ответить  
 
 автор: antf   (09.06.2014 в 20:32)   письмо автору
 
   для: antf   (05.05.2014 в 08:52)
 

А почему Украина, Восточноевропейские страны, да и западноевропейские тоже, Прибалтика так стремятся перейти под влияние США? США будут диктовать этим странам как надо жить, будут совать нос, куда не следует. Болгары возмутились сейчас, что их страна отказалась, после визита американских сенаторов, от выгодного проекта Южный поток. Вот пример. США давят на европейские страны, чтобы они ввели санкции против России, хотя европейским странам это совсем невыгодно. Еще один пример. Но американцев почему-то любят везде больше, чем нас. Почему?

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг