Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
Головоломки на PHP для хакера (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Народные советы. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

О Жизни и про Жизнь

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Ё-мобиль или снова ё-моё-мобиль?
 
 автор: Sfinks   (21.04.2012 в 14:52)   письмо автору
 
 

Кто в теме наверняка в таких же сомнениях как и я.
Для тех, кто не в теме - краткое вводное описание:
______________
- Полный привод.
- Гибридный двухтопливный двигатель. Что это значит: ДВС работающий на бензине (АИ92) и/или метане работает только на вращение генератора. Мощность его 60 лошадей, т.е. не облагается налогом. Питание с генератора подается на 2 электромотора по одному на каждую ось, которые в сумме выдают 150 лошадей при расходе топлива ДВСом 3.5 литра на 100 км. При кратковременном движении (например в пробке) запитывается от суперконденсаторов и до двух километров может вообще не заводить ДВС.
- Полипропиленовый кузов армированный стекловолокном
- В базе: Круиз-контроль, климат-контроль, полный привод, шины RUN-FLAT (сохраняют возможность движения со скоростью до 80 км/час при проколе), ABS, светодиодная оптика, борт-компьютер на андроиде с сенсорной панелью, мультируль, модем и удаленная диагностика через модем, глонасс/ЖиПиэС.
- В борту розетка выдающая до 30 кВт 220/380 Вольт (наверно выбирается при комплектовании)

Ролик про ё-кроссовер
Официальный сайт для тех кто хочет подробностей. Там, кстати, много чего есть на почитать-пооблизываться.
________________________
А теперь БИНГО! Все это стоить должно 490 тыр! Я, конечно, записался в уже 185+ тысяч желающих его приобрести. Но....
В реале все мои знакомые не верят. Все говорят "не может быть" и "изговняют".
А я думаю, что это все-таки частный капитал, который изговнять не позволят его хозяева.
Вот решил у здешнего сообщества поинтересоваться вашим мнением!
Подход уж больно интересный: Не будем догонять европу. Мы ее перешагнем!
И ведь на самом деле если импортные аналоги и есть, то уж за совсем не приличные деньги. А тут цена средненького седанчика. Да и нету по-моему ни одного полностью пластикового кузова. Только гибридные двигатели есть, ну и прочая начинка. В общем кто что думает? И с точки зрения бизнеса, и со стороны автомобилестроения и с политической стороны? Это что-то кардинально новое, как мне кажется.

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (21.04.2012 в 17:10)   письмо автору
 
   для: Sfinks   (21.04.2012 в 14:52)
 

Я в машинах вообще никак не разбираюсь... но регулярно анализирую так сказать СМИ в поисках информации и нужную помню очень долго. Этот автомобиль готовили много лет, готовили его не наши власти, а те кого называют олигархами. Об том, что он появится (не зная, что это будет и как называться), я например, знал еще несколько лет назад (Карпов в одном из интервью, когда его спрашивали есть ли у него бизнес, проговорился, что он в доле по созданию принципиального нового российского автомобиля).

Это я так понимаю проект Прохорова. Они с Потаниным пока не полаялись вообще довольно активно развивали тему альтернативного топлива. Погодите, они еще и топливные элементы для мобильных устройств осилят - у них в принципе и интерес, и возможности и производство есть. Кто в науке работал, про Потанинские стипендии очень хорошо знает. Т.е. это не государственный проект, и тут точно шапкозакидательства не будет (если вы его опасаетесь) - в убыток себе они работать я так понимаю не собираются.

Да, собственно и государство наше медленно, но упорно решает задачи (главным образом экономические). Под вопли "Все пропало" и "Все разворовали" идет довольно сильная модернизация и захват иностранных рынках везде, что нам по силам захватить. До СоветскоИмперских размахов, конечно, далеко, но без дела в общем никто не сидит. Единственное, что плохо, никто не любит журналистов (есть за что), а журналисты не любят власть (ну тоже вполне обоснованно). Поэтому об успехах нужно выяснять очень окольными путями, а грязь вам принесут на блюдечке. Понятно, дело, что для страны и отдельных её граждан это довольно вредно. Но лет десять пока будет так.

  Ответить  
 
 автор: Sfinks   (21.04.2012 в 19:24)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (21.04.2012 в 17:10)
 

Слышал я про него давно. Но слышал в отличии от вас строго противоположное - название и никаких подробностей. А очень жаль. Иначе следил бы и попал бы хотя бы в первые 10 000, а не 184 700 каким-то в очередь. Но не в этом суть. Смущают два момента.

1. Старый анекдот:
Купил мерседес автовазовский завод. Переналадили линию, запустили - на выходе жигули. Выкинули все оборудование, завезли свое, переобучили персонал, запустили - на выходе жигули. Уволили всех, привезли своих немецких инженеров, рабочих. Запустили - на выходе опять жигули! Сидят на пригорочке бывший главный конструктор и главный технолог... Один другому: "Я тебе говорил место проклятое! А ты руки из жопы, руки из жопы...."
Вот как бы не получилось бы также.

2. Цена. Неужели мировые автолидеры берут 90% цены за бренд??? Например лексус с гибридным двигателем б/у-шный стоит около 2ух лимонов. Еще в зависимости от состояния может и больше. А новый я даже не знаю сколько! Как тут может быть цена - 490 000? Ощущение бесплатного сыра.....

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (21.04.2012 в 19:45)   письмо автору
 
   для: Sfinks   (21.04.2012 в 19:24)
 

1. Тоже всегда нравился этот анекдот :))), как и про напильник и аэроплан, который нужно было из паровоза напильником "доработать". Однако, как я понимаю, это будет что-то вроде проекта СуперДжет. В 90-е, когда Россия была слабой и деградирующей, а новой экономики, на которую все полагались еще не было, было модна тема кооперации - совместная космическая станция, совместный термоядерный реактор, совместный самолет. Тут я понимаю, тоже речь о проекте, завязанном на комплектующие и работы всего мира. Наш автопром был стратегическим, все производилось тут на месте. А тут рухнула экономика и половина обслуживающих заводов. Так ли это или нет - не знаю.
2. Не могу сказать, слабо в автомобилях разбираюсь. Однако, насколько я понимаю Лексусы где-то в цивилизованных странах собирают? Крайне высокооплачиваемые рабочие?

  Ответить  
 
 автор: Sfinks   (21.04.2012 в 20:47)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (21.04.2012 в 19:45)
 

> Лексусы где-то в цивилизованных странах собирают? Крайне высокооплачиваемые рабочие?
Это да. Но Лексус - это комфорт-класс Тойоты. В свою очередь Тойота Камри - это седан Е-класса, т.е. представительского. Дешевле Лексуса, но сравнимо. Так вот когда их года 4 (кажется) назад стали собирать где-то в районе Питера, они ни сколько не подешевели. Не понятно почему. Видать просто деньги сэкономленные на таможне, рабочих и пр. стали частью прибыли и результатом удачных инвестиций.

> Тоже всегда нравился этот анекдот :)))
В подтверждение есть куча примеров, как машины которые начали собирать в России из машин превратились в ведра. Ну если дорогие машины, то они просто стали хуже. А дешевые, как например Дэу Нексия - стали ведрами. У меня друг взял на дальнем востоке в 2005 году семилетнюю нексию еще ее "родной" сборки. Пригнал в Волгоград и ездил до прошлого года пока не разбил. За это время ничего кроме подвески и штатного ТО он не делал. Пробег был >300 тыс.км. То что покупают под ником "нексия" (по другому сказать язык не поворачивается) сейчас начинает сыпаться на второй тыще.

Что касается ё-мобиля, то тут у меня надежда на гениальность (не побоюсь этого слова) его конструкторов! При всей его навороченности его упростили до неприличия! Например такое понятие как "коробка передач" отсутствует в принципе! Вместо нее 1 переключатель взад/вперед ))) Запас хода электродвигателей обещают 1 000 000 км! На ДВС нагрузка при этом минимальная - согласитесь, крутить генератор это вам не 2,5 тонны таскать. Пластиковый кузов не гниет, а прочность и ударопоглощение у него выше чем у стали. Даже тормоза в их классическом понимании (колодками останавливается диск или барабан) работают не всегда. Т.е. при торможении в первую очередь электромоторы включаются в режим генерации и за счет этого тормозят машину. И только после того как суперконденсаторы полностью зарядятся включается классическое гидравлическое торможение. Т.е. даже тормозные колодки будут работать в разы дольше. Вот поэтому я надеюсь на то, что люди там в сборке будут принимать минимальное участие и изговнякать будет просто нечего )))

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (21.04.2012 в 22:48)   письмо автору
 
   для: Sfinks   (21.04.2012 в 20:47)
 

Еще следует учитывать, что когда выступают эксперты российского автомобильного рынка продаж (особенно московского), так они чуть не хрюкают от удовольствия. Дефицит машин, берут все по довольно значительно цене. Эти Лексусы, я так понял просто смысла нет дешевле продавать, их и по этой цене расхватывают. А Ё-мобиль, я так понимаю нацелился на более низкую ценовую категорию, куда никто не лезет, так как бесполезно без производства внутри страны.

>У меня друг взял на дальнем востоке в 2005 году семилетнюю нексию еще ее "родной" сборки.
Я не спец, даже рулить не умею :), меня возят, но с водителями регулярно приходится поддерживать вежливый разговор, из которого я вынес, что еще 30 лет назад машины делали на века, 10 лет назад на 20 лет, а сейчас, максимум на 10 лет. Эта, тенденция, кстати, во всем намечается, просто у нас её освоили раньше и рынком зап.частей - делай говно, которому нужны груды запчастей, автозавод - убыточен, а рынок запчастей - сверхприбыльный. Автозавод поддерживает государство, а владельцы заводов по автозапчастям навариваются. Олигархи и просто бизнесмены тут за 20 лет всякой бяки напридумывали. Когда олигархи ходят придушить силовиков, а силовики олигархов - это не от обострившейся классовой вражды, а за вполне конкретный многомиллиардный ущерб государству и российскому производству. Хорошо, что хоть что-то с мертвой точки двигаться начинает.

  Ответить  
 
 автор: Sfinks   (24.04.2012 в 13:19)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (21.04.2012 в 22:48)
 

Ну я так понял - Вы верите =) Ну Вы, как я заметил, вообще оптимист и патриот )))

Интересно кто еще что об этом всем думает!

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (24.04.2012 в 13:34)   письмо автору
 
   для: Sfinks   (24.04.2012 в 13:19)
 

>Вы верите =)
Ну, если покопаться в себе, удивления в реакции у меня больше, чем веры :)... хотелось бы надеяться, однако такие машины действительно до недавнего времени были безумно дорогие даже на западе. У нас газ-то, не смотря на то, что дешевле, приживается с трудом... в общем меня удивляет сама мысль, что олигархи стали вообще делать такие сложные и проекты - не уж то настолько в завтрашнем дне уверены... еще лет 10 назад это было не мыслимо. Еще больше удивляет, что у них кто-то машины покупает, да еще и в очередь становится.

  Ответить  
 
 автор: Sfinks   (25.04.2012 в 11:32)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (24.04.2012 в 13:34)
 

> Еще больше удивляет, что у них кто-то машины покупает, да еще и в очередь становится

Мне по большому счету все-равно у кого покупать. А очередь - как раз к тому моменту как подойдет моя очередь, уже и отзывы будут и все станет ясно с этими ё(-мое)?-мобилями =)

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг