О Жизни и про Жизнь

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

У меня такой вопрос. Вернее даже просьба.

Порекомендуйте пожалуйста те, кто в теме, фундаментальные книги по теме торговли на бирже.
Имеется в виду самая общая фундаментальная литература, которая понемногу охватывает все типы торгов, тех и фундаментальный анализ, акции, валюта, металлы, фьючерсы...
В общем, может я и плохо сформулировал мысль, но я имею в виду что-то такое фундаментальное, классическое по темам Уолл-Стрита)))
Почти как Керниган/Ритчи "Язык программирования С" или Страуструп "Язык программирования С++" в программировании)))

В любом деле, в любой науке есть фундаментальная литература, классика, так сказать, с которой все начинают и к которой потом много раз возвращаются. Только потом появляется множество книг, написанных о том же, но "по-другому", короче - прочая литература.
В общем, всегда есть классика, фундамент, а есть прочая литература.

Какие книги можно считать фундаментальной классикой биржевой торговли?

Фундаментальные вещи хорошо читать, когда уже знаете, что такое "все типы торгов, тех и фундаментальный анализ, акции, валюта, металлы, фьючерсы", они как монографии написаны... мало кто говорит, но Страуструпа можно читать только очень хорошо зная C++, новичку можно даже не соваться - захлебнется.
Начните с чего-нибудь жутко интересного и популярного, что только вас еще больше раззодорит, но вложит в голову большинство понятий, типа "Краткая история денег", а уж потом читайте Д. Мэрфи. Технический анализ фьючерсных рынков. Теория и практика и прочих.
В общем, как и в C++ не советую сразу с классики начинать, они уж настолько в теме, что зачастую пропускают целые главы, в одном случае предполагая, что вы закончили хороший западный ВУЗ по специальности "Экономика", в другом, что у вас не меньше 5 лет ВМК и книгу вы открыли даже не для того, чтобы программировать на C++, а писать компилятор C++ (ну чисто, чтобы никаких особенностей не забыть и не упустить из вида).

PS Ну и как обычно в любом деле, нужно будет освоить объем 10 000-20 000 страниц и практика, практика, практика, просто читая, не работая с биржей - потеряете время. Тем более сейчас есть возможности играть виртуально, просто делая ставки, не тратя денег.

>Фундаментальные вещи хорошо читать, когда уже знаете, что такое "все типы торгов, тех и фундаментальный анализ, акции, валюта, металлы, фьючерсы", они как монографии написаны... мало кто говорит, но Страуструпа можно читать только очень хорошо зная C++, новичку можно даже не соваться - захлебнется.

Да, c' этим согласен на 100%, я сам Страуструпа начал пытаться читать после двух книг по С++ более популярных... И так и не проработал до конца, к слову))) Стыдно в этом признаться. Наверное потому, что больше в Java ушел.... И то, если говорить о Java, я спецификацию-то языка только в конце прошлого года открыл. И понял, что это самый ценный источник информации о языке, но если бы не предыдущие книги "для чайников" по Java, то это был бы для меня темный лес....

Наверное я не так сформулировал вопрос свой...
Я имел в виду классические книги, типа энциклопедий что ли, по которым все крутые трейдеры учились и учатся.
Просто интересно знать, есть ли вообще такие.
Ведь акулы рынка как-то учились, чтобы стать акулами...

Тот же основатель Википедии Джим Уэйлс сам в прошлом трейдер и по его же словам (читал в каком-то интервью) заработал на этом столько денег, что хватит ему и его семье на всю жизнь.
Вот и думай - как он это смог сделать....
Учился же как-то. Понял для себя что-то. Стратегию какую-то разработал свою.
Не все же на инсайдерскую информацию уповать.

По-серьезному это не один учебник и даже не один курс, это несколько лет напряженной работы в ВУЗе, можно сколько угодно ехидничать по поводу экономических факультетов и экономистов, но вот это как раз то, чему их учат. Не только посчитать все риски, экономику предприятия и отрасли, но и решить обратную задачу и сделать выводы о состоянии отрасли, сделать прогноз. Причем как на уровне одного отдельного предприятия, так и на уровне отрасли, страны, мира. Берите программу экономического факультета и вперед (понятно, общеразвивающие курсы вам не нужны, вам нужна только специализация).
Кроме того, трейдеры бывают разные, бывают внутридневные, которые на банки работают, т.е. играют на чужие деньги и работают фактически на заработной плате (со всеми прелестями наемного труда), бывают те, которые играют на свои, просто чтобы деньги не обесценились (в общем с одной стороны нужны крупные деньги, с другой доверяют их вам только если у вас хорошие показатели и опыт). Так чтобы там заработать кучу денег и разбогатеть, ну это нужно быть либо на голову выше всех на рынке (со всеми их Гарвардами, и всеми их деньгами кстати тоже), либо обладая информацией, которой не обладают другие. Сорос заработал свои деньги не потому, что он умный (я уверен, что это умный человек, но разбогател он не благодаря этому). Если вы хотите заработать на бирже много денег, вам придется в лучшем случае идти на сделку с совестью (а помимо собственной совести еще много с кем), в худшем случае - воровать, обманывать (какими бы красивыми словами это не называли). Кто-то в этой среде как рыба в воде, кому-то это рано или поздно становится поперек горла. Мне лично поперек горла встало практически сразу :), вероятно сильно белый и пушистый :))).

>Не все же на инсайдерскую информацию уповать.
Можно. 10-20 лет упорного труда на фоне влюбленности в собственную профессию и крайней заинтересованности в жизни проф.сообщества. В общем, как везде. При этом четко отдавая себе отчет, что Сорос - не удачливый человек, а вор, пусть и по заданию спец.служб или каких-то банковских структур, пусть с благотворительностью и прочим. Т.е. вам миллиард в карман свалится только в том случае, если вы согласитесь воровать - назовут это очень красивыми словами, но люди вас от этого ненавидеть меньше не станут :))). И в отличие от Сороса у вас будут неплохие шансы сесть, собственно Сорос тоже должен был сесть. Не сидит он по тем же причинам, почему не сидят наши олигархи (какие вопли поднимаются когда одного сажают, вы и сами видели, но вообще сажают, даже у нас).

>Кроме того, трейдеры бывают разные
Вот и у меня та же мысль в голове.
Дневные трейдеры они же вообще торгуют на 98% техническим анализом.
Фундаментальный анализ он же на более длительную перспективу. Это для тех кто торгует среднесрочно и долгосрочно, это уже инвесторы, люди другого уровня, они-то уж как пить дать владеют инсайдерской информацией, знают поболе других.
Но и дневные трейдеры добиваются успеха в деле.
Конечно не сразу, правильно Вы говорите:

>Можно. 10-20 лет упорного труда на фоне влюбленности в собственную профессию и крайней заинтересованности в жизни проф.сообщества. В общем, как везде.

В любом деле надо долго учиться.
А потом например написать свой торговый робот...

Если говорить о конечной моей цели, то мне почему-то очень хочется написать свой торговый робот, например для MetaTrader-а и посмотреть его в деле.
ПОнятное дело, что один торговый робот навеки не получится сделать, но какое-то время он будет приносить прибыль...

Или мои идеи утопичны?

Попробуйте, только не очень надейтесь, что у вас первый же робот будет приносить прибыль и это будет какая-то простенькая идея (настраивайтесь на несколько роботов, на математику). Да и время сейчас для роботов не очень удачное, всех лучше себя роботы чувствовали с 2002 по 2008 кода был постоянный стабильный рост, сейчас опытные трейдеры наоборот выходят в кэш, так как сейчас не биржа, а казино, тут бы сейчас самое время фундаментальным анализом играть (если есть чем). В любом случае хорошие роботы получаются у людей с хорошей практикой ручной торговли - от этого не уйти никак.

>>Не все же на инсайдерскую информацию уповать.

А какой кривой Вы спрогнозируете то, что три дяденьки где-то в Будапеште собрались и ударили по рукам? Да за ними весь мир, вернее, разведки всего мира охотятся!
Если Вы сможете предсказывать землетрясения и цунами, то тоже сможете играть на бирже. Безусловно.
Если Вы сможете развязать войну и только Вы знаете, когда это произойдет, Вы - миллиардер.

То есть получается, если я правильно понимаю, что весь технический анализ как таковой, который развивался и развивается вот уже несколько десятилетий (сколько точно? 40? больше?) - это все бесполезная наука?
Или, как говорил мой преподаватель по методам оптимизации "Теория вероятностей - ЛЖЕНАУКА поэтому я ее не преподаю!")))
То есть ТехАнализ - лженаука?
Мне например с трудом в это верится, столько блестящих умов трудились над ним...

А какой кривой Вы спрогнозируете то, что три дяденьки где-то в Будапеште собрались и ударили по рукам?
Некоторые трейдеры говорят, что рынок чувствует некое событие заранее, даже если никто не знает, что произойдет и на это указывают разные индикаторы. Или это не так?

Нет, не лженаука, там все верно, более того, он усиливается за счет того, что его использует армия трейдеров (им правда видится иногда совершенно разное). Просто внутри дня он уже практически бесполезен из огромного количества игроков, факторов и что разным игрокам в графиках видится совершенно разные вещи. Более того, из-за засилия тех.анализа и роботов зачастую происходят удивительные вещи, например финансовые кризисы (не длительные понятно, а мелкие, но все-равно хорошего мало). Но тех.анализ это довольно длительный и рисковый путь, хотя знать и владеть им нужно в обязательном порядке.

>>Мне например с трудом в это верится, столько блестящих умов трудились над ним...

Тут нужно просто понимать, что есть граничные условия. Они всегда везде и для всего есть. И вот когда процесс скатывается из детерминированности в стохастичность, там уже работают совсем другие уравнения.

>Некоторые трейдеры говорят, что рынок [i]чувствует некое событие заранее, даже если никто не знает, что произойдет и на это указывают разные индикаторы. Или это не так?[/i]
Ну учитывая, что рынок это толпа... То, конечно, там кое-что можно предсказать. Рынок это же люди. А они предсказуемы часто. Только это сильно не все умеют делать. Это правильно ИВ сказал - вручную надо много поиграть. Но там нужно очень много знать. И в плане техническом и в плане инсайдерской информации.
Кстати, если следите за экономикой. Обратите внимание на такой факт. С какими полусумасшедшеми лицами носятся люди на биржах. Они про тех.анализ знают всё. И - не помогает. А после победы России над Грузией стрелялись даже те, кто знал о вторжении войск на территорию Осетии. Им уже Саакашвили сказал - всё, Рокский тоннель заминирован, не пройдут. Они такие ставки сделали! А наши его разминировали. И порвали всех за 5 дней. Бойцы группы разминирования по лицу командира поняли, что им лучше подорваться в этом тоннеле, чем не выполнить боевую задачу и стоять пред командирскими очами. Не только же они ставки делали :))) Хрулев вон сдуру аж с одним пистолетом в атаку пошёл.

>Ну учитывая, что рынок это толпа...
Сложность в том, что на некоторых рынках сейчас роботов больше, чем людей. Если раньше была уверенность, что какой-то процент 100% запаникует, в силу того, что люди, то сейчас, мягко так сказать рынок несколько поменялся, вручную там действительно сложно сколотить состояние и робота написать без ручной торговли тоже сложно (впрочем входить в отрасль всегда тяжело). Когда меняется характер процессов, как верно подмечает КМВ, роботу не докладывают, как и создателю робота, кстати. Поэтому нужно иметь опыт, чтобы иметь сказать себе, так, все не жадничаем - выходим в кэш, чего-то не понятное в мире творится.

PS По телевизору такое идет - это же смех берет, несут ахинею, полную. Т.е. панику с бирж сейчас переносят в телевизор, когда вы его смотрите, знайте, там даже не ложь, там люди, которые искренне верят, что говорят правду - вы не сможете определить, когда они вам врут. Поэтому нужно быть очень осторожным. За вашими мелкими деньгами будут охотиться очень много крупных рыб, которые владеют телеканалами и которым нужны деньги мелких рыб. Поэтому либо постоянно укрупняйтесь, либо используйте тактику "Премудрый пескарь" (правда в последнем случае жутких денег скопить не получится).

А вообще, если предельно серьезно.
Игра на бирже это почти всегда игра на людских жизнях. Я только из-за этого не стал этим заниматься. Да, там можно заработать. И много. Когда ты знаешь, что полЯпонии завтра смоет, что от радиации они фиг.знает сколько очухиваться будут, что в Сирии будет революция.
Или вот недавний случай. Я могу сейчас очень хорошо сыграть. Я знаю, что директор одного из заводов, очень известный в мире промышленности человек, навострил лыжи на тот свет. Его мои товарищи лечат. О том, что он так серьезно болен нигде не сообщалось. И мы можем сейчас поставить крупно. Зная, что его уже ничто не вылечит. И он знает. И сам подсказал, как лучше на его смерти сыграть. Так, спокойно. Мужики, вот так и так лучше. А вот если еще так и эдак... То - вообще.
Никто не согласился. Хотя мы далеко не нравственные гении, чего греха таить. Но все таки.
...Вот если я Вам дам сейчас инсайдерскую информацию, Вы пойдете с ней делать ставку? А я дам. И вот если пойдете, то Вы можете играть на бирже. Хоть с роботами, хоть без.
...Если нет, то Вам там делать нечего. Слишком нравственны для грязных дел, коей является биржа.

Вдогон. Даже когда это - игра на бирже - чистая теория, все равно - жизни. Потому что ты анализируешь, как продукция той или иной страны будет зависеть от числа погибших в результате той или иной революции. От количества рентген, которые схватят японские дети. И т.д...

И еще вдогон.
MMG, понимаете, биржа крайне сильно завязана на политику. Это очевидно. Вот, допустим. Те, кто финансирует террористов, считают, что очередной профинансированный теракт сильно всё обрушит (не только в плане зданий), а мы вылетаем, и - нет террористов. Нет теракта. А я всегда ставлю. На себя. Перед вылетом. И коллеги ставили.

А вот теперь отгадайте, где я в одном из моих сообщений Вам соврал? Вот если где-то секунд за 10-15 отгадаете, успеете прочитать и ответить, то можете играть на бирже.

Эх, Максим Валерьевич, не отгадал я...
Все прочитал, но не отгадал.
Привык я верить Вам на слово).
Верю безусловно всему, что Вы пишете.

Так что наверное для биржи не гожусь.

>Вот, допустим. Те, кто финансирует террористов, считают, что очередной профинансированный теракт сильно всё обрушит (не только в плане зданий), а мы вылетаем, и - нет террористов. Нет теракта. А я всегда ставлю. На себя. Перед вылетом. И коллеги ставили.

Соврал вот в этой фразе.
Конкретно на бирже ставили не на себя, а на террористов. И возвращались живыми. Проигрывая в деньгах, выигрывая в сроках пребывания на этой земле.

А зачем делать такие ставки? Какой резон в выигрышных деньгах в таком случае?

Если отбросить то, что чувствует человек, отправляясь на задание, после которого он может не вернуться, на биржевом языке это называется хэджирование, очень элегантное решение, как и все решения КМВ, особенно когда речь идет о жизни и смерти (в данном случае своей)... зачем возиться со страховщиками потом доказывать им что-то (причем родственникам, которые о военных вылазках КМВ тогда были ни сном ни духом), когда вот завещание и вот живые акции.

PS Биржа - это не только спекуляции с целью обогащения, многие готовы платить серьезные деньги, чтобы если случится какая-то пакость в будущем (пусть даже маловероятная), расплачивались за это другие.

>родственникам, которые о военных вылазках КМВ тогда были ни сном ни духом

Посмешило. В том плане, что было интересно видеть лица, когда узнали. Вот уж точно, как у Хазанова. "Здравствуйте. Меня зовут полковник".

Нет, я не пойду с ней делать ставку.
Делать деньги на жизнях людей - это аморально....

А вот делать деньги на подъеме экономики например, на росте, очень даже интересно...
Экономика поднялась и я вместе с ней. Все равно же потом эти деньги снова в экономику... Только в реальный сектор.
Вот чего я хочу на самом деле-то...

Сделать деньги, чтобы потом их же вкладывать в развитие чего-либо.
Смелая идея, да, попахивает мечтательством.

Ну а вдруг получится?

>А вот делать деньги на подъеме экономики например, на росте, очень даже интересно...
>Экономика поднялась и я вместе с ней. Все равно же потом эти деньги снова в экономику...
>Только в реальный сектор.
>Вот чего я хочу на самом деле-то...
Хм.... ну спекулянты на бирже скорее мешают реальному сектору :))), понятно, когда директор завода или фермер страхуется фьючерсом - он производство финансово защищает. Понятно, кто деньги пытается вложить в реальный сектор на долго на годы. А спекулянт, что делает, кроме как наживается на потребности производства и якобы устанавливает справедливую цену (что уже по-моему далеко в обратную сторону работает)? Денег больше, чем реального производства даже не в разы, а в какие-то дикие суммы.

>Ну а вдруг получится?
Тогда не нужно спрашивать разрешения :))), нужно действовать, люди на 20 лет уходили из науки в бизнес, а потом возвращались с деньгами, чтобы заняться любимым делом. Уравнение жизни не решается однозначно.

>>А вот делать деньги на подъеме экономики например, на росте, очень даже интересно...

А экономика на смертях же тоже поднимается... Мне много раз предлагали играть на бирже по принципу "твои мозги, наш финанс".
...Я, повторюсь, далеко не моралист. Но.
Много тут но.
...Попытаюсь кратко.
Я знаю, как делаются эти деньги. Как теракты организуются. Для бирж в числе прочего. И цена - дети погибшие. Которых я из под завалов своими руками вытаскивал.
Ещё раз. Не считаю свою позицию правильной или неправильной. Но я выбрал путь реаниматолога. И не могу даже по предложению того человека, о котором написал, уходящего, сыграть на его деньгах. Стопроцентно сыграть. ...Сложно объяснить. Но я нравлюсь себе вот таким (фото в приложении). Молодой кардиореаниматолог. Потом было всякое. И эндокринология. И чего только не. И ребята в Чечне рассказывали, как колонны сдавали. И когда я уже по офицерской линии сам командовал, то и нас распрекрасно сдали. Незабесплатно, понятно. А там ситуация такая была, что я вообще не должен был там никем командовать. Но как старший по званию принял командование боем, когда был тяжело ранен командир. И когда отходили я только своей медицинской интуицией прочуял, что нас сдали дважды. И изменил маршрут следования. Вопреки всем указаниям. Мне уже все равно было. Знал уже, что всё. Был истерический смех - наутро я должен был читать какую-то лекцию. Я ж с инспекцией тогда приезжал, а не воевать. Какая лекция... Мы приняли ещё бой. Не получилось у бандитов сделать нам засаду. Я с обратки зашел.

...Кому то я сильно обломил игру на бирже.

Поэтому я бы советовал поиграть таки. Несмотря на все, что сказал. Никакое знание в жизни не бывает лишним. И оно не обязательно должно быть применимо во вред. "Все знай, не все делай". Это как в медицине - любой врач знает тысячу способов как убить человека, но никто ж не убивает.
Поиграв на бирже, Вы поймете лучше, как устроены экономики мира, взаимосвязи между странами...
------------------------------------------------
По поводу того, что "чувствует рынок или нет". В моем случае, т.е. когда я владел инсайдерской информацией, рынок чувствовал всё как собака, у которой исчез нюх. Или как мои родители, которые чувствовали, что я уезжаю на НПК (научно-практические конференции), а не на войну. ...Может иногда рынок чего-то и чувствует, конечно. Как чувствуют бойцы на войне, куда снаряд упадет.
Но тут, скорее, речь идет не о чувстве, а о многофакторном анализе. Который так не необходим, скажем, в криминалистике. Когда ты ВСЁ учитываешь. И на бирже также. И землетрясения, и здоровье лидеров стран и колебания курсов и т.д. и суметь сопоставить эти факторы.
Не у всех получается.
...Я один раз был откомандирован для проверки в одну ВЧ. Вызвал командир и говорит - сгоняй туда, чего-то мне там не нравится. Вот вроде все нормально, а чего-то из сводок не нравится. Я туда на несколько часов поехал. Думаю, ладно перестраховывается Батя. Да и командир той в/ч классный мужик. Ну приехал, поглядел. Все нормально. И ...тоже что-то не нравится. И только во время обеда с солдатами (слав те, Господи, я к ним подсел) разговорились. И
- Не, служба здесь классная. Только вот лосей замучались таскать.
Я поначалу подумал, что они их стреляют. Оказалось, что они каким-то макаром странным гибнут рядом с частью. А раньше этого не было. Всё. Для нас это - ЧП. А для командира части - нет. Не увидел закономерности.

>Нет, я не пойду с ней делать ставку.
>Делать деньги на жизнях людей - это аморально...

Понимайте, тут все как посмотреть... Я, видя многое, уже давно не судьяк. И понимаю, что и про меня можно сказать, что я сыграл на жизнях людей. Что вот, мол, спасал, а потом на этом играет, интервью раздает... Можно же? Да конечно! Далее. Почти все несостоявшиеся певцы считают, что они умнее состоявшихся в плане голоса. И т.д.д.
И вот эти люди будут считать, что я играл на их жизнях. Кого-то спас. Кого-то обошел. Мимо кого-то прошел мимо.
Эт у нас хирург есть Поляшов. Депутат. Так его чем только не облили. "Благодарные" родители. Он детский хирург. Зав. отделением. Потом, оставив медицину, ушел в депутаты. Так - "он на жизнях наших детей сделал карьеру!"
Это самое мягкое.
И ведь правы! ОН действительно сделал карьеру на жизнях их детей...

Купил книжку "Краткая история денег"))
Читаю.
Уже с первых страниц интересно) Чувствую, что пока не дочитаю всю за сегодня не остановлюсь.
К тому же выходной... Чем еще заняться?
С книжкой посидеть самое оно!)

Ну и читая, следует понимать одну вещь, что это на бумаге все красиво, а в реальности пол рынка знают все заранее, поэтому если вам вдруг с дуру кажется, что по теории в результате повышения/понижения ставок рынок должен реагировать так-то и так-то, а он ползет совершенно в другую сторону - прав рынок, а не вы, чтобы не было написано в умных книгах, когда их писали, интернетов, роботов и такого разгула инсайда не было... Поэтому читать-то читайте, но без практики у вас в голове будет страна эльфов... теми же металлами хорошо торговать, когда вы реально не один состав купили и продали, цепочки посмотрели, заводы, познакомились с теми кто заводами управляет, знаете, как они примерно себе видят развитие... разумеет, никаких книг по тому как это делать и как реально обстоят дела вы не найдете. Это надо брать кружку, пиво, заселяться к кому-нибудь Максим Валерьевичу домой и пытать его, а чего это у за нефтеперерабатывающий завод в Чечне, живой? чего делает и зачем? Вот тогда и открываются разнообразные детали и ньюансы... а лучше без всяких разговоров лезть в область, в менеджмент. Так выглядит фундаментальный анализ - нужно знать не просто заранее, а сильно заранее, знать то, чего не знает большинство. Остается технический, но там играют миллионы и это потогонка, биржу нельзя оставлять ни на минуту, нужны роботы, иначе другие роботы вас оставлят без штанов в два счета. Заморочек там ни чуть не меньше, чем в программировании, я бы даже сказал в программировании их поменьше.

следует понимать одну вещь, что это на бумаге все красиво, а в реальности пол рынка знают все заранее

Так оно и есть.

Заинтересовавшись валютным и фондовым рынками, я, в своё время, прошел соответствующее обучение и сдал экзамены в Минфине, получив аттестат на право руководить организациями, являющимися проф. участниками фондового рынка (теперь такие аттестаты выдает ФСФР). Руководил секцией на одной из фондовых бирж, имел собственные брокерскую фирму и инвестиционно-финансовую компанию. Не скажу, что я был фондовым воротилой, но кое-что в организации и деятельности фондового рынка я все же понимаю. Тем более, что лицензионные материалы для всех своих фирм я составлял самостоятельно, не доверяя биржевым юристам. По той причине, что я точно знал, что хотел, а они подходили к делу формально.

Надо заметить, что в биржевом деле все просто ужасно зарегулировано! Многие даже не представляют себе, насколько сильна здесь бюрократия и как необходимо буквоедство, чтобы штрафы не высосали все средства! Но я в этом деле всегда был как рыба в воде, поскольку люблю копаться в юридических вопросах и разбираться казусах, и мне это даже в удовольствие. А чтобы этот довод был яснее, приведу сокращенный перечень разработанных мною материалов для одной из моих компаний, на основании которой ей была выдана лицензия федеральной службой по финансовым рискам:
- «Правила ведения внутреннего учёта сделок, включая срочные сделки, и операций с ценными бумагами при осуществлении брокерской деятельности, дилерской деятельности и деятельности по управлению ценными бумагами»;
- «Перечень и порядок идентификации сотрудников, имеющих доступ к информации, содержащейся во внутреннем учете, и порядок их доступа к этой информации при осуществлении брокерской деятельности, дилерской деятельности и деятельности по управлению ценными бумагами»;
- «Порядок присвоения и использования номеров, символов (кодов, аббревиатур, индексов, условных наименований) при подготовке и заполнении подтверждающих и иных документов внутреннего учета, а также номеров сделок и иных операций при осуществлении брокерской деятельности, дилерской деятельности и деятельности по управлению ценными бумагами»;
- «Порядок и принципы присвоения уникальных идентификационных символов (кодов, аббревиатур, индексов, условных наименований) клиентам при осуществлении брокерской деятельности, дилерской деятельности и деятельности по управлению ценными бумагами»;
- «Инструкция о внутреннем контроле при совершении сделок»;
- «Положение о внутреннем контроле бэк-офиса»;
- «Порядок совершения депозитарных операций и документооборот Депозитария»;
- «Правила ведения учета депозитарных операций» - (220 страниц!);
- «Внутренний регламент Депозитария»;
- «Условия осуществления депозитарной деятельности (клиентский регламент)» - (47 страниц);
- «Положение о Депозитарии»;
- «Правила внутреннего контроля для обеспечения целостности данных, разграничения прав доступа и обеспечения конфиденциальности информации, применяемые в Депозитарии»;
- «Процедуры, препятствующие использованию информации, полученной в связи с осуществлением депозитарной деятельности, в целях, не связанных с указанной деятельностью»;
- «Положение о порядке рассмотрения жалоб и запросов клиентов Депозитария»;
- «Положение о системе мер по снижению рисков совмещения различных видов профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг»;
- «Перечень мер, направленных на предотвращение конфликта интересов при осуществлении профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг»;
- «Перечень мер, направленных на предотвращение неправомерного использования служебной информации при осуществлении профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг»;
- «Правила внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма»;
- «Положение о Бэк-офисе»;
- «Положение о фронт-офисе».
И это ещё не всё…

К чему я это говорю.
Фундаментальный анализ, а также и технический анализ знать надо. Эти сведения призваны навестить хоть какой-то порядок в этом хаосе. И позволяют знающему их чувствовать себя равным среди профессионалов. Но они не дают никакой гарантии получения сколько-нибудь значительных доходов.

Нет, кое-что, конечно же, будет. И будет груда отчетов по всем упомянутым выше правилам, проверки, комиссии, и, возможно, санкции. То есть, зарегулированная текучка.

При индивидуальной работе на форекс картина отличается только отсутствием отчетов, не более того.

А вот для получения значительных доходов знание фундаментальных законов рынка совершенно не обязательно. Тут требуется совершенно другое, о чем написал Максим Валерьевич.

Конечно же, от мастерства брокера и трейдера тоже кое-что зависит, но тут надо отдавать себе отчет в том, кто такой хороший брокер. Это не яйцеголовый мыслитель, а это прежде всего рвач. Урывая себе, он сделает прибыль и фирме. Но поссорит с клиентом, и надо быть готовым своего брокера защитить, иначе он тут же уйдет и так ославит фирму, что другого не скоро найдёшь.

Многие мечтают заполучить богатого клиента, стратегического инвестора. Но надо понимать, что мелкая фирма его не получит никогда! Ему проще купить всю эту фирму, чем платить ей значительные комиссионные.

А кроме того, у мелкой фирмы слабый аналитический центр. Хотя, конечно же, цена всем этим аналитикам невелика. На ежедневном биржевом коллоквиуме в моей секции аналитики очень хорошо объясняли, что и по какой причине произошло вчера, и почему это было невозможно предусмотреть. И давали прогнозы на завтра. Которые потом трансформировались в объяснения.

А какой кривой Вы спрогнозируете то, что три дяденьки где-то в Будапеште собрались и ударили по рукам?

Именно так и есть.
По рукам ударяют ежедневно, и не только в Будапеште, а по всё России. Вокруг любого значительного эмитента существует целая сеть прилипал.

Так что основной доход брокерской фирме приносит её хозяин. А остальной персонал служит для имитации бурной деятельности, обеспечения имиджа и требуемого по условиям лицензирования количества аттестованного персонала.

Я на таком фундаментальном в юридическом плане уровне вопрос не прорабатывал. Знаю, что так. Но технически это делали другие. Я гадалкой работал. И по рукам ударял :) Некоторым сильно :)
А вообще если слегка отклониться от темы, то многие, особенно молодые люди, не дооценивают роль юриспруденции. Они считают - технику выучил и вперед. Не представляя, что это далеко часто не самое важное. А подчас - самое простое. Они не знают, что на войне часто не умение стрелять приветствуется, а умение отписаться. Что от капитана теплохода требуют часто не умения судоводить - это само собой подразумевается - а умение грамотно оформить акты приемки-сдачи. Вот отработав ту навигацию на флоте, могу сказать, ну что раз пять у нас чисто технические вопросы возникали. Когда по осадке там не проходили, роза ветров не та, кран сломался, уровень воды на гидроузле упал, тех.экспертизу КПЛ проводил и сам залез за рычаги. А всё остальное время - бумаготворчество. Которое я терпеть, в отличие от Вас, не могу, но от которого - никуда. И всё это пришлось выучить. Хотя мне бы - дай рычаги, и всё. На спор с закрытыми глазами выгружал баржи, ничего не задев. Но мне вместо этого приходится заниматься бесконечным клавобитием и поездками туды-сюды по разным инстанциям и звонками.

ps И я Вам, В.Н., искренне завидую, что Вам это нравится. Мне - нет. Причем с детства. Вероятно, отец отучил. Ну я весь из себя отличник был. А хотелось - на реку, на флот. Ничего не скажу. Батя и мама всегда брали. Давалось личное разрешение нач.порта, главного инспектора по области. (Те, кто из СССР, поймут, что такое протащить пацана на теплоход. И на стратегически-государственный объект.) И вот сижу я за рычагами в свое удовольствие. Мужики рыбу ловят. И тут отец выгоняет из-за рычагов - иди, топливный отчет пиши. Или дислокацию заполняй. Или бортовой журнал.

[поправлено модератором: новое обсуждение выделено в тему Астрология]