Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. MySQL 5. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель MySQL 5. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель PHP 5 / 6 (3 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Народные советы. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

О Жизни и про Жизнь

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Ответ Путина демонстрантам
 
 автор: Симдянов И.В.   (16.01.2012 в 14:15)   письмо автору
 
 

Если я правильно понимаю, это ответ Путина демонстрантам и обзор предвыборной программы. Возможно кому-то будет интересно (кто как и я не читает "Советских газет", а только Интернет :).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4 марта граждане России придут на избирательные участки, чтобы выбрать Президента страны. Сейчас в обществе разворачивается много дискуссий.

Считаю необходимым высказать свою позицию по ряду вопросов, которые мне кажутся важными для широкого обсуждения. С какими рисками и задачами России придётся столкнуться. Какое место мы должны занять в глобальной политике и экономике. Будем ли следовать за развитием событий или сами участвовать в формировании правил игры. Благодаря каким ресурсам сможем усилить свои позиции и, подчеркну – обеспечить стабильное развитие. Причём такое, которое не имеет ничего общего с застоем. Потому что в современном мире стабильность – это достояние, которое можно только заслужить, заработать упорным трудом, проявляя открытость к переменам и готовность к назревшим, продуманным и просчитанным реформам.

Постоянно повторяющаяся в истории проблема России – это стремление части её элит к рывку, к революции вместо последовательного развития. Между тем, не только российский опыт, а весь мировой опыт показывает пагубность исторических рывков: забегания вперёд и ниспровержения без созидания.

Этому противостоит другая тенденция, противоположный вызов – склонность к застою, к иждивенчеству, неконкурентность элит и высокий уровень коррупции. Причём, при каждом удобном случае «ниспровергатели» буквально на глазах превращаются в «самодовольных господ», которые противятся любым переменам и ревностно охраняют свой статус и привилегии. Либо, происходит ровно обратный процесс – «господа» превращаются в «ниспровергателей».

Отсюда – очень «короткое дыхание» политики, её ограниченность вопросами текущего сохранения или передела власти и собственности.

Такая ситуация традиционно порождалась слабостью общественного контроля за политиками, неразвитостью в России гражданского общества. Положение дел здесь постепенно меняется, но пока ещё очень медленно.

Не может быть реальной демократии без того, чтобы политика принималась бы большинством населения, отражала бы интересы этого большинства. Да, возможно на короткий период увлечь значительную часть общества звонкими лозунгами, образами прекрасного будущего; но если потом люди не увидят себя в этом будущем – они надолго отвернутся и от политики, и от общественных задач. Так уже не раз бывало в нашей истории.

Сегодня говорят о разных формах обновления политического процесса. Но о чём предлагается договариваться? О том, как устроить власть? Передать её «лучшим людям»? А дальше-то что? Что делать-то будем?

Меня тревожит, что у нас практически не происходит обсуждения того, что надо делать за рамками выборов, после выборов. На мой взгляд, это не отвечает интересам страны, качеству развития нашего общества, уровню его образования и ответственности.

Российские граждане, мне кажется, должны получить возможность обсуждать не только достоинства и недостатки политиков, что само по себе не плохо – а именно содержание политики, те программы, которые намерены осуществлять те или иные политические деятели. Вызовы и задачи, которые должны быть в центре внимания этих программ. Как мы сможем улучшить нашу жизнь, сделать более справедливым общественное устройство. Какой вектор экономического и социального развития предпочтём.

Нужен широкий диалог – о будущем, о приоритетах, о долгосрочном выборе, национальном развитии и национальных перспективах. Эта статья – приглашение к такому диалогу.

Где мы находимся и куда идём

Россия сегодня по основным параметрам экономического и социального развития – вышла из глубокого спада, который последовал за крахом тоталитарной модели социализма и последовавшим за ним распадом Советского Союза. Несмотря на кризис 2008-2009 годов, который «вычел» из наших усилий целых два года, мы достигли и преодолели показатели уровня жизни самых благополучных лет СССР. Например, продолжительность жизни в России уже выше, чем в Советском Союзе в 1990-1991 годах.

Развивается экономика – а это, прежде всего, люди, их работа, их доходы, их новые возможности. По сравнению с 90-ми годами бедность сегодня сократилась более чем в 2,5 раза. Практически ушли в прошлое «зоны застойной бедности», когда в больших городах дееспособные и активные люди не могли найти работы или же им месяцами не платили зарплату. Согласно независимым исследованиям, реальные доходы четырех из пяти россиян превышают уровень 1989 года – «пика» развития СССР, после которого началось падение и разбалансировка всего социально-экономического организма страны. Больше 80 процентов российских семей сегодня имеет более высокий уровень потребления, чем средний уровень потребления советской семьи. Обеспеченность бытовой техникой выросла в полтора раза – до уровня развитых стран. У каждой второй семьи есть автомобиль – рост в три раза. Значительно улучшились и жилищные условия. Не только среднестатистический гражданин России, но и наши пенсионеры сейчас потребляют основных продуктов питания больше, чем в 1990-м.

Но что особенно важно – в России за последние 10 лет сформировался значительный слой людей, которых на Западе относят к среднему классу. Это люди с доходами, которые позволяют в достаточно широких пределах выбирать – потратить или сберечь, что купить и как именно отдыхать. Они могут выбирать такую работу, которая им нравится, у них есть определенные накопления.

И, наконец, средний класс – это люди, которые могут выбирать политику. У них, как правило, уровень образования такой, что позволяет осознанно относиться к кандидатам, а не «голосовать сердцем». Словом, средний класс начал реально формулировать свои запросы в разных направлениях.

В 1998-м году средний класс составлял от 5 до 10 процентов населения – меньше, чем в позднем СССР. Сейчас средний класс по разным оценкам составляет от 20 до 30 процентов населения. Это люди, доходы которых более чем втрое превышают средний заработок 1990 года.

Средний класс должен расти и дальше. Стать социальным большинством в нашем в обществе. Пополняться за счёт тех, кто тащит на себе страну – врачей, учителей, инженеров, квалифицированных рабочих.

Главная надежда России – это высокий уровень образования населения, и прежде всего – нашей молодёжи. Это именно так – даже при всех известных проблемах и нареканиях к качеству отечественной образовательной системы.

Среди наших граждан в возрасте 25-35 лет высшее образование имеют 57 процентов – такой уровень кроме России отмечен всего в 3 странах мира: в Японии, Южной Корее и Канаде. Взрывной рост образовательных потребностей продолжается: в следующем поколении (15-25 лет) впору говорить о всеобщем высшем образовании – его получает или стремится получить более 80 процентов юношей и девушек.

Мы вступаем в новую социальную реальность. «Образовательная революция» кардинально меняет сам облик российского общества и российской экономики. Даже если в настоящий момент нашей экономике и не нужно столько работников с высшим образованием – назад вернуться уже нельзя. Не люди должны подстраиваться под существующую структуру экономики и рынка труда – экономика должна стать такой, чтобы граждане с высоким уровнем образования, с высоким уровнем запросов могли бы найти себе достойное место.

Основной вызов России – мы должны научиться использовать «образовательный драйв» молодого поколения, мобилизовать повышенные запросы среднего класса и его готовность нести ответственность за своё благосостояние для обеспечения экономического роста и устойчивого развития страны.

Более образованные люди – это бóльшая продолжительность жизни, это меньший уровень преступности, асоциального поведения, более рациональный выбор. Всё это уже – само по себе – создаёт благоприятный фон для нашего будущего.

Но только этого – недостаточно.

Повышение благосостояния в прошлом десятилетии во многом происходило за счёт действий государства, в том числе за счёт наведения порядка в распределении природной ренты. Нефтяные доходы мы использовали для роста доходов населения, для того, чтобы вытащить миллионы людей из нищеты. А также – чтобы иметь национальные сбережения на случай кризисов и катаклизмов. Сегодня этот потенциал «сырьевой экономики» иссякает, а главное – не имеет стратегических перспектив.

Уже в базовых, программных документах 2008 года, принятых непосредственно перед кризисом, в качестве главной была поставлена задача диверсификации экономики, создания новых источников роста.

Формировать новую экономику надо для образованных и ответственных людей. В каждой их ипостаси – профессионалов, предпринимателей или потребителей.

За ближайшие 10 лет в экономику войдут ещё 10-11 миллионов молодых людей, из них 8-9 миллионов будут иметь высшее образование. Уже сегодня на рынке труда 5 миллионов человек с высшим образованием не удовлетворены не только заработком, но и характером своей работы, отсутствием перспектив. Ещё 2-3 миллиона – специалисты бюджетных учреждений, которые хотят найти для себя новую работу. Кроме того, 10 миллионов человек занято на производствах, построенных на архаичных, отсталых технологиях. Такие технологии должны уйти в прошлое – и не только потому, что проигрывают на рынке. Часть из них – просто опасна для здоровья работников и для экологического благополучия.

Так что создание 25 миллионов новых, высокотехнологичных, хорошо оплачиваемых рабочих мест для людей с высоким уровнем образования – это не красивая фраза. Это насущная необходимость, минимальный уровень достаточности. Вокруг решения этой общенациональной задачи нужно строить государственную политику, консолидировать усилия бизнеса, создавать наилучший деловой климат.

Убеждён, сегодняшний и особенно завтрашний кадровый потенциал нашей страны позволяет претендовать на самые прочные позиции в глобальной экономической конкуренции.

Будущая российская экономика должна отвечать потребностям общества. Она должна обеспечить более высокие трудовые доходы, более интересную, творческую работу и создавать широкие возможности профессионального роста, формировать социальные лифты.

Именно это, а не только цифры ВВП, объёмы золото-валютых резервов, рейтинги международных агентств и высокое место России в числе крупнейших экономик мира – будет критичным в предстоящие годы. Прежде всего люди должны почувствовать позитивные изменения – и в первую очередь, через расширение своих собственных возможностей.

Но двигателем роста должна быть и будет именно инициатива граждан. Мы заведомо проиграем, если будем рассчитывать только на решения чиновников и ограниченный круг крупных инвесторов и госкомпаний. Мы заведомо проиграем, если будем опираться на пассивную позицию населения.

Так что рост России в предстоящем десятилетии – это расширение пространства свободы для каждого из нас. Благополучие из рук кого-то, благополучие без ответственности за свои решения – в 21 веке просто невозможно.

Перед нами стоит ещё один вызов. За общими фразами о согласии и пользе благотворительности открываются недостаточный уровень доверия людей друг к другу, нежелание заниматься общественными делами, заботиться о других, неумение подняться над частными интересами – это серьёзный и застарелый недуг нашего общества.

В российской культуре – большая историческая традиция уважения к государству, к общественным интересам, к тому, что нужно стране. Абсолютное большинство россиян хочет видеть нашу страну великой и сильной, уважает героев, положивших жизнь на общее благо. Но, к сожалению, гордость или обида за державу – далеко не всегда реализуются в обыденной, повседневной жизни – участии в местном самоуправлении, в готовности выступить на защиту закона, в реальной благотворительности.

Как правило, за этим стоит отнюдь не равнодушие и эгоизм. А элементарное неверие в собственные силы или недоверие к ближнему.

Но и здесь за последние годы ситуация стала постепенно меняться. Граждане всё чаще не ограничиваются справедливыми требованиями к власти, а сами берутся за множество прозаичных, но очень нужных дел: благоустройство дворов, забота об инвалидах, помощь нуждающимся, организация досуга детей и многое другое.

С 2012 года государство станет помогать таким начинаниям: на федеральном уровне и во многих регионах приняты программы поддержки социально ориентированных негосударственных некоммерческих организаций. В дальнейшем мы значительно увеличим масштаб таких программ. Но чтобы они по-настоящему заработали, нужно жёстко противостоять живучему в чиновничьей среде предубеждению по отношению к общественникам. За этим предубеждением стоит нежелание делиться ресурсами, стремление избежать конкуренции, да и боязнь реального спроса за порученное дело.

Неоценимую роль в социальном служении, в преодолении разобщённости людей, формировании доверия и готовности мирно разрешать конфликты, неизбежные в быстро развивающемся обществе, играют традиционные религии – православие, ислам, иудаизм и буддизм. Многое в этом отношении могут и должны делать школа и средства массовой информации, телевидение и интернет-сообщество.

Общество свободных людей – совсем не то же, что толпа одиноких расчётливых эгоистов, безразличных к общему благу. Мы никогда не были и не будем такой толпой. Личная свобода продуктивна, если ты помнишь и думаешь о других. Свобода без нравственной основы – превращается в произвол.

Доверие между людьми складывается только тогда, когда общество скреплено общими ценностями и люди не утратили способность к вере, честность, чувство справедливости. А уважение к закону возникает только тогда, когда он один для всех, всеми соблюдается, и в основе его – правда.

Социальный портрет нашего будущего будет неполным, если не сказать еще об одной, важнейшей проблеме. 10-11% наших граждан все еще остаются по своим доходам ниже черты бедности. По самым разным причинам. К концу текущего десятилетия эту проблему нам надо решить. Преодолеть бедность, неприемлемую для развитой страны. Использовать для этого и ресурсы государства, и усилия общества, его заинтересованной, активной части. Придать целевой характер системе социальной помощи - и поддержать движение благотворительности.

В России в полном объеме должна быть сформирована система социальной мобильности, социальных лифтов, соответствующая современному обществу. Нам надо научиться компенсировать негативные социальные последствия рыночной экономики и органически порождаемого ею неравенства. Так, как это научились делать страны, которые давно живут при капитализме. Это специальная, особая поддержка, которую получают дети из бедных семей при получении образования. Это социальное жилье для семей с наиболее низкими доходами. Это полное преодоление какой-либо дискриминации инвалидов, обеспечение их равного доступа ко всем жизненным благам и к хорошей работе. Общество будет успешным, только когда у наших граждан не будет сомнений в его справедливости.

О новом этапе в глобальном развитии

Мировой кризис, разразившийся в 2008 году, коснулся всех, многое подверг переоценке.

Уже ни для кого не секрет, что экономический шторм был спровоцирован не только циклическими факторами и провалами в регулировании. Корень проблем – в накопившихся дисбалансах. Зашла в тупик модель, построенная на безудержном наращивании заимствований, на жизни в долг и проедании будущего, на виртуальных, а не реальных ценностях и активах. Кроме того, генерируемое благосостояние крайне неравномерно распределялось и распределяется между отдельными странами и регионами. И это также снижает глобальную устойчивость, провоцирует конфликты, сокращает способность мирового сообщества договариваться по острым, принципиальным вопросам.

Фальшивые сущности появляются не только в экономике, но и в политике, социальной сфере. Здесь также возникают своего рода иллюзорные «деривативы». Кризис в развитых странах проявил одну опасную и, на мой взгляд, чисто политическую тенденцию: к безоглядному, популистскому наращиванию социальных обязательств государства – вне всякой связи с ростом производительности труда, к формированию в отдельных слоях населения этих стран – социальной безответственности. Однако теперь многим становится ясно: эра государств всеобщего благоденствия «на чужом горбу» – заканчивается.

Никто не сможет жить лучше, чем работает. Такое требование в полной мере относится и к России.

Мы не играли в «пустышки». Наша экономическая политика была продуманной и осмотрительной. В докризисный период мы существенно нарастили объём экономики, избавились от долговой зависимости, подняли реальные доходы граждан, создали резервы, которые позволили пройти кризис с минимальными потерями для уровня жизни населения. Более того, в разгар кризиса мы смогли значительно повысить пенсии, другие социальные выплаты. А ведь очень многие, особенно из числа оппозиционеров, подталкивали нас поскорее потратить то, что приносили нефтяные доходы. Что было бы с теми же пенсиями, если бы мы пошли на поводу у популистов?

К сожалению, популистская риторика звучала и в недавней кампании по выборам парламента. Вероятно, мы услышим её и в ходе президентской кампании от тех, кто заведомо не надеется выиграть, а потому смело раздаёт обещания, которые не придётся выполнять. Скажу с полной откровенностью: надо и дальше настойчиво использовать все возможности для улучшения жизни наших граждан, но, как и прежде, нельзя действовать «на авось», чтобы, в отличие от некоторых стран Запада, вдруг не столкнуться с необходимостью отнять у людей гораздо больше, чем легкомысленно раздали.

Следует признать, что по своему масштабу сегодняшние глобальные дисбалансы таковы, что вряд ли они могут быть устранены в рамках действующей системы. Да, конъюнктурные перепады – могут быть преодолены. И в большинстве стран сейчас разработан набор тактических мер, который позволяет с той или иной степенью успеха реагировать на острые проявления кризиса.

Но в более глубоком долгосрочном смысле – нынешние проблемы носят вовсе не конъюнктурный характер. По большому счёту, то, с чем сегодня сталкивается мир – это серьёзный системный кризис, тектонический процесс глобальной трансформации. Это зримое проявление перехода в новую культурную, экономическую, технологическую, геополи­тическую эпоху. Мир вступает в зону турбулентности. И, безусловно, этот период будет длительным и болезненным. Здесь не надо питать иллюзий.

Очевиден и финал системы, сложившейся за 20 лет после крушения Советского Союза – включая феномен «однополярности». Сейчас прежний единственный «полюс силы» уже не способен поддержать глобальную стабильность, а новые центры влияния – ещё не готовы это сделать. Резко возросшая непредсказуемость мирохозяйственных процессов и военно-политической обстановки в мире требует доверительного и ответственного сотрудничества государств и прежде всего постоянных членов Совета безопасности, стран «Большой восьмерки» и «Большой двадцатки». Необходимы постоянные усилия для преодоления взаимной подозрительности, идеологических предубеждений и близорукого эгоизма.

Сейчас крупнейшие экономические центры – вместо того, чтобы служить локомотивами развития, придавать устойчивость мировой экономической системе, во всё возрастающей степени порождают проблемы и риски. Стремительно увеличивается социальное и этнокультурное напряжение. В ряде регионов планеты «раскручиваются» и агрессивно заявляют о себе деструктивные силы, в конечном счёте угрожающие безопасности всех народов Земли. Объективно их союзниками подчас становятся те государства, которые пытаются «экспортировать демократию» с помощью силовых, военных методов.

Даже самыми благими целями нельзя оправдать попрание международного права и государственного суверенитета. К тому же, опыт показывает, что первоначальные цели, как правило, не достигаются, а издержки несопоставимо превышают ожидания.

В этих условиях Россия может и должна достойно сыграть роль, продиктованную её цивилизационной моделью, великой историей, географией и её культурным геномом, в котором органично сочетаются фундаментальные основы европейской цивилизации и многовековой опыт взаимодействия с Востоком, где сейчас активно развиваются новые центры экономической силы и политического влияния.

В каком состоянии Россия встречает надвигающуюся эру глобальной трансформации?

В 90-х страна пережила настоящий шок распада и деградации, огромных социальных издержек и потерь. Тотальное ослабление государственности на таком фоне – было просто неизбежно. Мы действительно подошли к критической черте. Сам факт, что несколько тысяч бандитов – пусть и при поддержке определённых внешних сил – решились в 1999 году напасть на государство с миллионной армией – говорит о трагизме тогдашней ситуации. Слишком многим казалось, что нас можно окончательно добить.

Хорошо помню текст перехваченной в то время ФСБ информации, которую послал своим подельникам за границу один из наиболее одиозных и кровавых международных террористов, убивавших наших людей на Северном Кавказе – Хаттаб. Он писал: «Россия слаба как никогда. Сегодня у нас есть уникальный шанс: отобрать Северный Кавказ у русских». Террористы просчитались: Российская армия при поддержке чеченского и других народов Кавказа отстояла территориальную целостность нашей страны и единство российского государства.

Однако нам потребовалось огромное напряжение сил, мобилизация всех ресурсов – чтобы выбраться из ямы. Собрать страну. Вернуть России статус геополитического субъекта. Наладить социальную систему и поднять лежащую экономику. Восстановить элементарную управляемость власти.

Нам надо было возрождать авторитет и силу государства как такового. Возрождать, не имея глубоко укоренившихся демократических традиций, массовых политических партий и зрелого гражданского общества – и при этом, сталкиваясь с региональным сепаратизмом, засильем олигархии, коррупцией, а подчас и с присутствием откровенного криминала в органах власти.

Ближайшей задачей в подобных обстоятельствах стало восстановление реального единства страны, иными словами, установление на всей её территории суверенитета российского народа, а не господства отдельных лиц или групп.

Теперь мало кто вспоминает, сколь трудна была эта задача, каких усилий потребовало её решение. Мало кто вспоминает, что самые авторитетные эксперты и многие международные лидеры в конце 90-х годов сходились в одном прогнозе для будущего России: банкротство и распад. Нынешняя ситуация в России – если смотреть на неё глазами 90-х годов – выглядела бы для них просто сверхоптимистичной фантастикой.

Но как раз такая «забывчивость» и сегодняшняя готовность общества примерять к России самые высокие стандарты качества жизни и демократии – лучшие свидетельства нашего успеха.

Именно потому, что за последние годы мы все, народ России – многого добились в решении первоочередных, самых неотложных задач, страна выстояла перед ударами глобального кризиса. И сегодня у нас сохранилась сама возможность говорить о перспективах и стратегиях.

Период восстановления – пройден. Постсоветский этап в развитии России, впрочем, как и в развитии всего мира, завершён и исчерпан.

Созданы все предпосылки для движения вперед – на новой базе и в новом качестве. Причём – даже в жёстких, далеко не комфортных внешнеполитических и внешнеэкономических условиях. В то же время – необратимая глобальная трансформация является для нас и колоссальным шансом.

И здесь я ещё раз хотел бы сказать, почему дал согласие баллотироваться в 2012 году на пост Президента России. Не хочу и не буду принижать чьих бы то ни было заслуг в становлении новой страны. Их было не мало. Но фактом остается то, что в 1999 году, когда я стал Председателем Правительства, а затем и Президентом – наше государство находилось в состоянии глубокого системного кризиса. И именно та группа единомышленников, которую суждено было сформировать и возглавить автору этих строк, опираясь на поддержку абсолютного большинства граждан, на национальное единение вокруг общих задач – вывела Россию из тупика гражданской войны, переломила хребет терроризму, восстановила территориальную целостность страны и конституционный порядок, возродила экономику и обеспечила на протяжении 10 лет один из самых высоких в мире темпов экономического роста и повышения реальных доходов наших людей.

Сегодня мы видим, что сделано удачно, что сработало эффективно. И, наоборот – что нужно скорректировать, от каких вещей вовсе отказаться.

Нашу задачу на предстоящие годы вижу в том, чтобы убрать с дороги национального развития всё то, что мешает нам идти вперёд. Завершить создание в России такой политической системы, такой структуры социальных гарантий и защиты граждан, такой модели экономики, которые вместе составят единый, живой, постоянно развивающийся, и одновременно – устойчивый и стабильный, здоровый государственный организм. Способный безусловно гарантировать суверенитет России и процветание граждан нашей великой державы на десятилетия вперед. Отстоять справедливость и достоинство каждого человека. Правду и доверие в отношениях государства и общества.

У нас не решено ещё много задач. Возникают и новые сложные проблемы, но мы в состоянии обернуть их себе во благо, на пользу России.

Россия не та страна, которая отступает перед вызовами. Россия сосредотачивается, собирается с силами – и достойно отвечает на любые вызовы. Преодолевает испытания и всегда побеждает. У нас выросло новое поколение творческих и ответственных людей, которые видят будущее. Они уже приходят и, конечно, и дальше будут приходить к руководству предприятиями и целыми отраслями, правительственными учреждениями и всей страной.

Только от нас зависит, как мы ответим на сегодняшние вызовы и как используем свой шанс, чтобы укрепить себя и своё положение в быстро меняющемся мире.

В ближайшие недели намерен представить на общественное обсуждение более конкретные соображения на этот счёт.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (16.01.2012 в 15:49)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (16.01.2012 в 14:15)
 

Пустая болтовня. А у ЕР и нет ничего, кроме этого.

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (16.01.2012 в 16:46)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (16.01.2012 в 15:49)
 

Если сжать приведенный выше текст до краткой реплики: у демонстрантов пустая болтовня и ничего нет кроме болтовни, мы хоть чего-то делаем (и думаем на несколько лет вперед, чего сейчас нет даже на Западе), а эти даже думать не думают чего делать, после того как к власти придут. 20% среднего класса в стране, который озаботился политикой - целиком заслуга существующего строя, если в 1998 их было 5%, то сейчас даже на демонстрацию набирается.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (16.01.2012 в 17:41)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (16.01.2012 в 16:46)
 

Многое зависит от того, с каких позиций читать этот текст. На мой взгляд, если сжать этот текст, то будет ноль.

Честно Вам скажу: ну, тоска берет! Миллион таких пустопрожних выступлений уже читали. Всё верно, оспаривать нечего, и писать это не к чему, и читать незачем.
Таким застоем тянет, что просто ужас!

Это же надо суметь: такой путь пройти, такие возможност иметь, и ровным счетом ничего не желать делать!

Ещё больше удивляюсь тому, что люди всему этому верят, всерьёз рассматривают и изучают, и даже сами находят там то, чего автор и в голове не держал.
Выискивают в каждом слове гениальность замысла, сами её находят и сами радуются!

А замысел только один: у власти удержаться!

Ибо, если к власти придет кто-то другой, то прежним может не поздоровиться - рыльце так сильно в пушку, что история такого ещё не знала!

Вот и весь секрет.

И никогда они власть не отдадут! Если потребуются, пушки и танки пустят в дело, но свою власть будут защищать, не считаясь ни с чем!

А уж на болтовню точно скупиться не будут! Это же дешевка, которой не жалко.

  Ответить  
 
 автор: Киналь   (17.01.2012 в 09:21)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (16.01.2012 в 16:46)
 

>Если сжать приведенный выше текст до краткой реплики: у демонстрантов пустая болтовня и ничего нет кроме болтовни, мы хоть чего-то делаем (и думаем на несколько лет вперед, чего сейчас нет даже на Западе), а эти даже думать не думают чего делать, после того как к власти придут. 20% среднего класса в стране, который озаботился политикой - целиком заслуга существующего строя, если в 1998 их было 5%, то сейчас даже на демонстрацию набирается.

Идея демонстрантов (говорю только о думающей их части, горлопанов всегда хватает) не в этом. Если коротко, то они хотят сказать: да, страна выжила, но теперь мы хотим жить, а не выживать. С точки зрения обывателя власть опочила на лаврах, недаром стало проскакивать слово «застой». Да и претензии-то (не лозунги на митингах, а претензии) этого самого среднего класса справедливые, и сводятся они к бюрократии и взяточничеству. С этим не поспоришь, увы. Ну и много следствий из этих двух причин. Например, тот факт, что обеспечить себя собственным жильём молодому человеку практически невозможно. Да и немолодому, кстати, тоже. А жильё — это семья, дети.
Что же до «революционеров», то они, опять же, хотят не переворота, а некоторого страха власти перед обществом. То есть хотят иметь некие возможности влияния на неё. Вплоть до смешного: не горят фонари на улицах города — мэр не пройдёт на второй срок. Если он это будет знать, то фонари гореть будут. А сейчас страха нет, и фонари могут гореть, а могут и не гореть: на мэре и его судьбе это никак не отразится.

По всему поэтому ответ в духе «не выпендривайтесь, вам и так много дали» не пойдёт. Это как если бы муж возмутился тем, что жена его кормит одной варёной картошкой, а она бы ответила «Скажи спасибо, что я её теперь чищу, раньше вон в мундире ел».

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (17.01.2012 в 13:25)   письмо автору
 
   для: Киналь   (17.01.2012 в 09:21)
 

Да, я полностью согласен, что средний класс и не должен быть удовлетворен ситуацией, когда он не может скажем спокойно начать заниматься малым бизнесом - уж орали про это орали, а воз и ныне там, если через пол года не станешь олигархом - задушат.

Более того, так сложилось, что ситуация в разных городах, регионах сильно различается. Поэтому если правительство работает над разрешением кризисной ситуации в какой-нибудь области, то на Москве это не отражается и правительство обвиняют в "почиваниях на лаврах". Проблема в том, что об успехах не только не говорят, но судя по всему это мало кому интересно, всем ужасы подавай (привыкли уже за 20 лет).

>недаром стало проскакивать слово «застой»
Скажем так, застой обычно применяют к экономике. Но думаю тут этот термин тоже уместен, у нас полный политический застой, полностью согласен. Собственно его и вводили на некоторое время, чтобы политики не мешали укреплению экономики, например не растаскивали стабилизационный фонд, не принимали противоречивых или популистских решений (а ну как мы займем денег и всем зарплаты подымим, а мин.фин пусть пытается инфляцию сдержать). Кроме того, все попытки создать оппозицию мягко говоря провалились, а ведь эту оппозицию нужно холить и лелеять, в США две мощные противоборствующие партии пестовали многие десятилетия. У нас тоже самое надо делать, вот может из новых удасться создать нормальную конструктивную оппозицию. Она ведь позарез нужна, оппозиция, которой будут верить, которая будет способна выставить хотя бы половинный набор управленцев. Да в Кремле рыдать от счастья будут, если "революционеры" на свои деньги создадут партию, они уже сколько лет пытаются адекватных оппозиционеров создать, денег в это вгрохали немерено. Ну проруководят до 2018, а дальше что? Украинские баталии и говорильня?

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (16.01.2012 в 17:53)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (16.01.2012 в 15:49)
 

На мой взгляд совсем не так. Это очень четкий отчет и ответ. У людей слишком короткая память. Они уже забыли и про Хаттаба и про то, что детей в 90-е в Чечню прямо с улиц похищали. И Путин им сказал, что того, что такого больше нет, сделал я, а не те, кто на демонстрациях. И сказал верно. Потому что когда в Перми там что-то сгорит, туда срочно вылетает он, а не московские мажоры, которым з/п в 150 000 мало и делать нечего и не певцы, которым просто уже скучно стало петь и они решили себя в декабристах попробовать.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (17.01.2012 в 00:03)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (16.01.2012 в 17:53)
 

Вот это как раз пример того, как люди в речи лидера видят то, что хотят там увидеть. Лично я и близко не обнаружил отмеченной Вами концепции, а Вы увидели. Другой человек увидит ещё что-то, чего не видим мы оба. А третий увидит ещё совсем иное. Четвёртый вычитает что-то своё.
Для того и пишутся такие речи.

Когда человек входит в магазин, то ему навстречу бросается менеджер, единственной задачей которого является организация продажи. А хорошо ли на человеке сидит эта модель на самом деле, ему абсолютно безразлично. И поэтому менеджер втирает мозги покупателю так, как его научили это делать тренеры продаж, обслуживающие магазин.
Верить этому менеджеру нельзя абсолютно, хотя там и не всё ложь. Поэтому лично я сразу останавливаю менеджерскую атаку короткой фразой: «Даже и не начинай!». Ибо, если вступить в диалог, то хоть в какой-то степени, но голову заморочат непременно! Да и вообще, кто же всерьёз рассматривает аргументы продажников?

Вот и здесь точно также!
Работает огромный коллектив имиджмейкеров, психологов, политологов и др. Давно уже составлен план выступлений и заготовлены статьи, представляющие собой сложную смесь из правды, полуправды и неправды. Идет профессиональная работа по промыванию мозгов. Точнее, она лишь только началась. И затеяна она именно для того, чтобы ввести людей в заблуждение. Незаметно для них самих, сформировать в их головах тот образ мыслей, который требуется.

Ради любопытства, можете посчитать, сколько якорей в этой статье.

Единственный способ устоять перед таким психологическим воздействием, это вообще не допускать этой информации в свой мозг. И уж, тем более, не размышлять над ней. Ибо, нет там ничего. И дальше не будет.

Истина ведь и так видна! Для оценки реального положения дел и реальных планов есть много других источников, совокупность сведений из которых рисует совершенно другую картину.

Лизоблюды тужатся изо всех сил, но даже они ничего путного сказать не могут! Говорухин пыхтел-пыхтел, но ничего умнее не придумал, чем сказать, что из доклада он узнал о том, что период перестройки завершился! Вот, оказывается, какой важный, судьбоносный факт мы едва не упустили!

Мы все участники гигантского, беспрецедентного шоу, которого ещё не знала история. Оно только начинается, так что ещё есть время занять места в партере.

А впрочем, может, я и ошибаюсь. Может, оно всё не так.

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (17.01.2012 в 00:59)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (17.01.2012 в 00:03)
 

>Ради любопытства, можете посчитать, сколько якорей в этой статье.
Ну а вы что хотите? Чтобы как в Брежневские времена у нас руководство лыка не вязало? Чей политик и должен якорением заниматься - это его работа, а уж тем более разведчик, у него уже наверное это без усилий, само собой получается. Перечтет наверное и думает, батюшки и действительно якорей-то сколько :)))

>Единственный способ устоять перед таким психологическим воздействием, это вообще не
>допускать этой информации в свой мозг.
Ладно, каюсь, не буду больше постить программные речи, тем более менять заголовок на такой вызывающий, в стиле журналистов, которых я сам ругаю :)))

>Мы все участники гигантского, беспрецедентного шоу, которого ещё не знала история. Оно только
>начинается, так что ещё есть время занять места в партере.
Про историю это конечно преувеличение, история и не такие шоу знавала - это еще сносное... Собственно любая демократия... огромное шоу, которые властные кланы разыгрывают перед массами. Ну у нас специфика национальная, не бизнес-кланы, а силовики (испокон веку кстати, так было - купцов сроду в грошь не ставили). Кроме того наши еще не научились красивое демократическое шоу устраивать (под названием партийная борьба). Все наладят... так, что и участники на сцене сами будут верить в то, что они есть главные лица.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (17.01.2012 в 09:01)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (17.01.2012 в 00:03)
 

>Работает огромный коллектив имиджмейкеров, психологов, политологов и др. Давно уже составлен план выступлений и заготовлены статьи, представляющие собой сложную смесь из правды, полуправды и неправды.

А так же везде в мире. И мы вынуждены под мир подстраиваться. Ну что это такое - мы напали на Грузию?!
И про Чечню Путин всё так сказал. Я вылетал срочно экспертом на один из терактов. Я вылетал, не Шевчук. И когда я слышу, что они там голосят со своих митингов мне истерически смешно. Потому что это ничего с реальным положением дел общего не имеет. Я понимаю, конечно, что кто то просто бабла хочет заработать, а кто-то с ума сошел. И сильно. И безвозвратно.
Тут как-то меня спрашивали, чего я про Шевчука так часто. И осуждающе.
Да потому, что ты песни пой. А нам оставь нашу работу. На трупы в метро глядеть. Не ты на них глядел. Мы. И смотреть на то, как там митингуют, после того как ты по уши в чужой крови след вынюхивал, так смрадно... Ребята, вы можете сколько угодно орать, что недоглядели власти, что такое происходит... Но вы, ребятиши дорогие, скажите ещё про Испанию, про Бельгию. Про Англию. Там терактов будь здоров. Про синдром Вертера людям расскажите. Про график Девиса. Не знаете, что это такое? Так в сторонку отодвинтесь!

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (17.01.2012 в 11:33)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (17.01.2012 в 09:01)
 

Про историю это конечно преувеличение, история и не такие шоу знавала - это еще сносное...
Пока прозвучала только прелюдия. Подождём развития событий. Может быть, Вы измените своё мнение, когда оркестр заиграет в полную силу. Но первые такты таковы, что от масштабов у меня дух захватывает.


Про синдром Вертера людям расскажите. Про график Девиса. Не знаете, что это такое? Так в сторонку отодвинтесь!

Лично я не знаю ни синдромов, ни графиков, и надеюсь обойтись без этих знаний, оставаясь при этом в центре политических событий. Хотя, на самом деле, изменить уже ничего нельзя – выбор сделан и каков он, стало понятно пятого декабря. Не в том смысле, кого выбрал народ, а в том, какие методы выбраны для дальнейшего управления страной.

Из «Ельцинской колеи», как всю эту вакханалию вежливо называет Зюганов (только не подумайте, что я симпатизирую коммунякам), выбраться не удалось. Точнее, мы завязли в ней окончательно. Реализовался противоположный тезис: «Мы пришли к власти навсегда». И далее будет реализовываться то, ради чего осуществлен этот приход. А писать о том, ради чего они держат власть, нет никакого смысла, ибо тот, кого это интересует, давно уже всё знает, а тот, кто не знает, ни за что не поверит (просто не сможет в это поверить, это даже не всякий мозг может вынести).

Я искренне сожалею, что страна пошла по этому пути. Мне искренне жаль, что упущен замечательный шанс.
И считаю необходимым отметить, что если хочется понимать суть происходящего, то не следует вестись на пропаганду.
А, с другой стороны, может и проще вплести свой голос в мощное общее «Одобрям-с!», действительно отойти в сторонку и взять под козырёк.

Духота застоя омерзительна, но этого может не понимать тот, кто её не знает, кто сам не ощущал, кто не видел, как в брежневские времена она из ничего наползала и постепенно сгущалась, как из пустословия делалась политика, как враньё превращалось в норму, как забалтывалась правда, как затуманивались головы. Понимание к этим людям придёт позже.

Я лоялен к властям. Это их время, пусть пируют.

  Ответить  
 
 автор: Симдянов И.В.   (17.01.2012 в 13:45)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (17.01.2012 в 11:33)
 

>Про историю это конечно преувеличение, история и не такие шоу знавала - это еще сносное...
>Пока прозвучала только прелюдия. Подождём развития событий. Может быть, Вы измените своё
>мнение, когда оркестр заиграет в полную силу. Но первые такты таковы, что от масштабов у меня
>дух захватывает.
О том что вас беспокоит, меня беспокоило два-три года назад и озвучивал беспокойства не на форуме. И меня до сих пор беспокоит отсутствие нормальной конструктивной оппозиции. Таких как Белых и Кудрин, нужно минимум штук 40. Т.е. профессиональных управленцев, которые случись чего, встанут в строй. Ведь придет новая власть - она выгонет всех, нужны профессионалы, которые будут уважаемы и обществом и новой властью. И много еще чего, с чем я пожалуй соглашусь, единственное что не следует делать, то вести политику "все пропало" - она развязывает руки и оружие. Чуть наступил кризис - опять банды по 60-90 автоматчиков сколачиваются - требуются усилия по их подавлению. И рассказывать об этом нельзя, так как если скажешь, что где-то такая банда образовалась - завтра их будет пять, а еще подымется вой, а куда они без суда и следствия подевались, у меня муж как раз в этой банде был (днем монтажник, вечером с мужиками куда-то ездил)?

>Я лоялен к властям. Это их время, пусть пируют.
А сами попировать не хотите? Скажем погубернаторствовать где-нибудь? (показывают человека по телевизору, а я же вижу, что он умирает и интервью через боль дает, пир он хорошо из далека выглядит, а когда на пир попадете, боюсь будете главным блюдом).

>А, с другой стороны, может и проще вплести свой голос в мощное общее «Одобрям-с!»,
>действительно отойти в сторонку и взять под козырёк.
Это как раз никому не надо. Критиковать надо, если не говорить вот это плохо и нас не устраивает, просто никто не будет знать, что это плохо и вас не устраивает. Ровно об этом и речь, что говорить нужно, но желательно конструктивно - вот это и это плохо, с этим надо чего-то делать, например, вот так-то и так-то, а не просто "Путин - презерватив", ну презерватив, так презерватив... наверное болит у человека что-то или съел не то... понимания того, чем человек не доволен от этого не прибавляется.

>Мне искренне жаль, что упущен замечательный шанс.
Не было там никакого шанса (узнавал).

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (17.01.2012 в 15:46)   письмо автору
 
   для: Симдянов И.В.   (17.01.2012 в 13:45)
 

придет новая власть - она выгонет всех
Обязательно! Для этого она и нужна. И потому так сопротивляются её приходу власть имущие.


А сами попировать не хотите? Скажем погубернаторствовать где-нибудь?
При нынешнем раскладе – нет, не хочу. Это противно моим убеждениям.


пир он хорошо из далека выглядит

Он и вблизи смотрится неплохо!
У меня во дворе утром не протолкнуться от мерсов с триколором, из которых ближе к ночи вынимают или даже выносят тружеников, «принявших на грудь» от трудов праведных на благо общества.
Или Вы в самом деле не знаете, как в этом отношении обстоят дела?


говорить нужно, но желательно конструктивно - вот это и это плохо, с этим надо чего-то делать, например, вот так-то и так-то

Специфика текущего момента в том, что корректировками ничего существенного достичь невозможно, а любые радикальные методы встречаются в штыки, поскольку они противоречат основным интересам представителей нынешней власти – праву на трубу как источник личного обогащения. Экономисты, тот же Хазин, разрабатывали такие проекты не однократно, но это бесполезняк – не будут делать! Труба должна лить в карман, а всё остальное постольку, поскольку без него не обойтись. Вот догма, вокруг которой плетутся кружева демагогии. И кружева достаточно плотные, что бы саму догму не сразу и разглядеть.
Никто не отрицает, что есть и дела, но идеология такова, как я её описал.

Попробую нанести ещё несколько штрихов, не слишком надеясь быть понятым.

Как функционирует экономика сегодня (в самом общем виде).

Нефть как материальная ценность вытекает за рубеж, в оплату получаем некоторые товары и безналичную валюту (будем считать, что доллары).

Но ведь доллары в Россию не поступают! Ни одного безналичного доллара в Россию не поступало никогда и не поступит впредь! Ибо все доллары остаются на счетах ФРС, они же числятся на корсчетах, но реально остаются в Америке и работают на неё. Разумеется, нам начисляют проценты, но и проценты остаются в Америке.

Далее, доллары дербанятся из стабфонда (или госзакупок) и на них покупают виллы и прочее те, кто их раздербанил. И теперь уже эти доллары остаются в Америке навсегда (Америка взята для примера).
Получается, что и нефть наша осталась у них навсегда, и их имущество осталось у них же.

Некоторые ошибочно полагают, что в кризис стабфонд давал деньги на зарплату и прочее, что в корне неверно - ничего он не давал, валютой зарплата не выплачивается, а просто, под шумок, стабфонд ушел. Причем, ушел не один раз.

Саму эту систему создал Ельцин («Ельцинская колея»), чей внук по сей день сорит деньгами в Европе, повергая в изумление коренных жителей своими гигантским тратами.

Что предлагалось (некоторые варианты).

Территории с низкой плотностью населения (а у нас есть 1-4 человека на квадратный километр, причем не тайга и не пустыня, а вполне пригодные для проживания места) активно заселять, давая переселенцам подъёмные и прокладывая дороги за счет средств бюджета.

Давать малому и среднему бизнесу целевые кредиты на становление и развитие бизнеса под 1-2 процента годовых с отсрочкой первого платежа на два-три года. Кредиты в валюте на покупку иностранных технологий, оборудования и материалов для выпуска импортозамещающей простейшей продукции народного потребления. Таких заводов можно (и нужно) в год открывать 300-350 штук.

В комплекте – настоящая реформа образования, что бы в обществе были грамотные и воспитанные люди, изменение общественного мнения о предпринимательстве, прививание уважения к производителю, и т.п.

В общем, много чего, что гражданам может дать труба. Но – «не будем».

========

Между прочим, истории известно возрождение нации, осуществленное подобным образом. Я имею в виду Китай.

В шестидесятые годы Китай был беднейшей страной, где в год на человека приходилось семьдесят сантиметров ткани (дешевый сатин и кумач). И когда они с цитатниками Мао перли на нашу границу, то они реально хотели жить на нашей территории, поскольку в Китае хорошей земли немного (сплошь пустыня да горы), а у нас незаселенные пространства.

Но потом власти Китая всерьёз решили налаживать жизнь в своей стране. Как все (или не все) знают, тогда доменные печи стали стоить практически в каждой китайской деревне! И даже не по одной, а по нескольку, почти в каждом дворе. У нас варили самогон, а китайцы выплавляли низкосортный чугун, вручную качая меха и пожигая бурый уголь. Потом чугун свозили на сталелитейные заводы для дальнейшей переработки.

В общем, индустриализация началась с поддержки малого бизнеса. Плюс к этому, руководители Китая никогда не воровали, не обладали сколько-нибудь значимым личным капиталом и не имели счетов за границей.

А получение взятки было приравнено к преступлению против государства (да так оно и есть) и наказывалось расстрелом. Причем, публично: взяточников ставили на колени на городской площади, куда стекались все желающие посмотреть, и осужденным выстреливали в затылок. Ещё и транслировали всё это по телевидению.

(Я, конечно же, к подобным жестокостям не призываю. Но суть одна: бессеребрянничество и честность руководства страны плюс поддержка людей, желающих заниматься делом, направление национальных ресурсов на нужды нации – вот и весь рецепт).

  Ответить  
 
 автор: ols   (17.01.2012 в 18:05)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (17.01.2012 в 15:46)
 

>А сами попировать не хотите? Скажем погубернаторствовать где-нибудь?
При нынешнем раскладе – нет, не хочу. Это противно моим убеждениям.

А какой вам для этого нужен расклад?

  Ответить  
 
 автор: ols   (17.01.2012 в 18:30)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (17.01.2012 в 15:46)
 

Владимир, у меня сложилось впечатление что вам нужно все и сразу. Вы думаете что правительство не пытается сделать новую мировую резервную валюту? Вы ошибаетесь, во-первых это приорететная задача, во-вторых уже сделаны много предпосылок к этому, главным образом Украина сделала рубль резервной валютой.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (17.01.2012 в 18:49)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (17.01.2012 в 15:46)
 

>Давать малому и среднему бизнесу целевые кредиты на становление и развитие бизнеса под 1-2 процента годовых с отсрочкой первого платежа на два-три года.
Ну это же пока невозможно! Вы ж знаете прекрасно.
Мы и так кризис будь здоров отштурвалили. Я знаю не по наслышке.
Другой вопрос. Который я Вам уже задавал. Где кадры, Зин? Кадровый голод же! Вот Вы, успешный бизнесмен, неужто пойдете в губернаторы, скажем? И таких много. Я ни в коей мере не осуждение Вас, просто в констатацию факта. Вон, на Хлопонина посмотрите. Успешный бизнесмен, которого бросили на Кавказ. Понятно, что бизнес он сохранил. Но деньги теперь тратит только на лечение.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (18.01.2012 в 03:46)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (17.01.2012 в 11:33)
 

>>Про синдром Вертера людям расскажите. Про график Девиса. Не знаете, что это такое? Так в сторонку отодвинтесь!
>
>Лично я не знаю ни синдромов, ни графиков, и надеюсь обойтись без этих знаний, оставаясь при этом в центре политических событий.


Так нельзя ж без этого! Мат.часть надо знать! Ну не мне Вам говорить. Это все равно, что проектировать ядерные реакторы не зная, чем первый контур отличается от второго. И политик, не знающий, что такое график Девиса - фуфло, а не политик. Ребята, музыканты, Вы лучше песни пойте. Вы ноты знаете. А вот в то, чего не знаете, не лезьте. Или сначала выучите. А орало у каждого есть...

>Духота застоя омерзительна, но этого может не понимать тот, кто её не знает, кто сам не ощущал, кто не видел, как в брежневские времена она из ничего наползала и постепенно сгущалась,
А ничего сейчас застойного нет. Вы на молодых ребят посмотрите. У них Интернет, да всё что нужно. Возможность зарабатывать. Люди, которые их этому учат. Мы в числе прочих. И смею думать, учим неплохо. Создаются военно-патриотические школы. В одной из которых я сам преподавателем. Средний бизнес финансирует СДЮШОР. Возродились ОСВОДы. И там молодые пацаны учатся всему, чему только не. И туда пришли те, кто преподавал ещё в советские времена. И я рассказываю ребятам, что конец Александрова, это не хрен Александрова какого-то, а веревочка такая, с помощью которой людей, которые за бортом на борт вытаскивают... Названа имени матроса, который её придумал.
Остановили таки войну в Чечне. Какой тут нахрен застой! Остраиваются заводы. Кто бы что и я в том числе про Ладу не говорил. Но Путина я понимаю прекрасно. Да, я сам езжу на иномарке. Но бывает таксистов вызываю и они ездят на Ладах. Нет у них денег на иномарку, а на Ладу есть. И - покупают и работают! И, значит, - рост экономики! Ребята многие эти Лады покупают. Знаю. И таких вещей везде полно.

И к слову - даже если Вы считаете, что застой, то иногда и постоять надо. Подумать. Куда дальше. Псих, который сломя голову несется куда-то гораздо опаснее, чем приостановившийся на раздумья человек.
Какой застой...

Кстати, может быть крамолу скажу, но считаю, что и во времена Брежнева не было застоя. Я вспомнил чего тогда понаделано было и сложно это застоем то назвать. Начиная от группы Альфа (1974 год) и заканчивая научными достижениями. Молчу уж про космонавтику и авиацию. До сих пор летаем на том, что в те годы построено. Что, конечно, увы, но так. Плаваем на том же.

Но многое ныне делается сильно. Многое не. Ну Россия никогда просто не жила. А так - стадионы для ЧМ по футболу строятся. А на них то детишки играют! Ради этого всё и делалось. И Сочи все и ЧМ. Чтобы построить инфраструктуру. Да, не обошлось без трагедий и перегибов. Взять тех же дедов Хасанов и Япончиков, которые бросились на бюджетные деньги. Ну чего с ними стало - известно.
Под Сочи и ЧМ строятся заводы. Чтобы самим производить.
Вон партию IT даже сделать хотят. Я четко знаю, что это так. И не с нашего форума. И думаю, это будет неплохим решением. Вопрос в том, кто её возглавит. Я - точно нет. Хотя предложили. Не люблю IT-шников. Программировать люблю и могу, а IT-шников нет. Спецназовцев вот люблю, хоть от них часто потом воняет, а от офисных программистов только парфюмом. Но мне этот запах кажется каким-то фальшивым. По мне лучше - пот и вонючие портянки но искренность. А партию "белых воротничков" я возглавлять не буду. Мне с ними говорить не о чем. Программирование я без них знаю, а "Всю обойдя платформу длинную, ждала, волнуясь, под навесом" они не знают кто написал. И спеть им "Быть может кто из проезжающих посмотрит пристальней из окон" это всё равно, что на Луну повыть - "тут не опасно, ни тебе, ни ей". Есть, конечно, люди в IT, с которыми и пообщаться интересно, и которые вещи классные делают, но почти всегда выясняется, что эти люди заканчивали не мехматы и ВМК. На 90%. Вот если б таковые люди пошли в партию, я б может и. Но почти точно будет кто-то другой. Но сама инициатива интересна! Да пускай будет! Я может в неё и вступлю. Думаю, примут. Но быть руководителем не хочу. Не мой контингент. И я не их руководитель. Оскорбишь нежные души и лечи их потом сам годами. Вот если бы в эту партию пошли наши форумчане, я б может и решился. Потому как люди разносторонние у нас собрались. И они мне могут рассказать то, что мне интересно и чего я не знаю, а я им то, что им интересно, и чего они не знают. А в среде "чистых IT-шников", повторюсь, я таких людей не встречал. И потому я - не кандидатура. Но сама инициатива крайне интересна. И это нужно.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (18.01.2012 в 12:41)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (18.01.2012 в 03:46)
 

Я вспомнил чего тогда понаделано было и сложно это застоем то назвать.

Политический застой и безделие - это же разные вещи. Работали и тогда, работают и сейчас.


Вот если бы в эту партию пошли наши форумчане, я б может и решился.

Так наверняка пойдут! Можно даже опрос устроить - уверен, что процент отклика будет высоким. В особенности, если его устроите именно Вы и если идти за Вами, пусть даже не как за руководителем.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (18.01.2012 в 18:25)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (18.01.2012 в 12:41)
 

Про политический застой полностью согл.
Но дело в том, что в России оно всегда почти так. А если сделать по иному - получается ерунда типа 90-х. Но я политик слабый. Всегда больше конкретика интересовала. Да и грязное это дело - политика. Столько тут же нахлебников появится. Я не наших форумчан и не программистов имею ввиду. А вообще не пойми кого с не пойми какой стороны.
И вообще я столько наруководился чем только не. Да и не понимаю я, чего должна эта партия делать. Хотя знаю, что одно письмо в блог Президента и скажут - делай. Но думаю, почти уверен, даже если я захочу, что кто-то не менее авторитетный успеет раньше, пока я растележусь.

>В особенности, если его устроите именно Вы и если идти за Вами, пусть даже не как за руководителем.
Особенно смешно, что я мог бы не только региональные отделения создать (хоть это уже и отменили), а и международные. Читателей и знакомых - чуть не по всему миру.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (18.01.2012 в 19:22)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (18.01.2012 в 18:25)
 

я мог бы не только региональные отделения создать (хоть это уже и отменили), а и международные

А вот это вряд ли:

2. Членами политической партии могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет. Не вправе быть членами политической партии иностранные граждане и лица без гражданства.
6. Создание и деятельность на территории Российской Федерации политических партий иностранных государств и структурных подразделений указанных партий не допускаются.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (18.01.2012 в 19:32)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (18.01.2012 в 19:22)
 

Ну пункт 6 не очень волнует, а по п.2. есть много ребят с двойным гражданством.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (18.01.2012 в 19:48)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (18.01.2012 в 19:32)
 

Это надо смотреть. Но навскидку - наличие второго гражданства не должно лишать прав, имеющихся у гражданина РФ. То есть, по иностранному паспорту он не вправе, а по российскому - пожалуйста.

  Ответить  
 
 автор: elenaki   (22.01.2012 в 20:27)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (16.01.2012 в 15:49)
 

совести у них нет. бесит, что Путин постоянно напоминает, что за него (когда-то) проголосовало БОЛЬШИНСТВО РОССИЯН. да за него проголосовало МЕНЬШЕ ПОЛОВИНЫ (70% при явке 70% - это 49% от всех возможных). у него, кроме всего, и с математикой плохо. так бесит, что даже, наверно, пойду в консульство голосовать... хотя и слабо верю, что это что-то изменит.

даешь не больше двух сроков ПОЖИЗНЕННО!

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (23.01.2012 в 21:03)   письмо автору
 
   для: elenaki   (22.01.2012 в 20:27)
 

так бесит, что даже, наверно, пойду в консульство голосовать...

За кого?
Я же писал - захват власти. Явлинского даже в качестве кандидата не допустили к выборам! Настолько вероломное поведение, что даже удивительно! По-существу, альтернативы в принципе нет.

  Ответить  
 
 автор: elenaki   (24.01.2012 в 10:57)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (23.01.2012 в 21:03)
 

моего кандидата с фамилией Противвсех в списках нет. :(

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (24.01.2012 в 06:39)   письмо автору
 
   для: elenaki   (22.01.2012 в 20:27)
 

А Вы войну на Севером Кавказе не пробовали прекращать? Крайне увлекательное занятие, должен заметить. Это интересно рассуждать о том, что и как делать самому сидя в теплом офисе.
Или ещё всегда поражает. Взять туже медицину. Врачей ругают кто только не. Хвалят редко. Люди не понимают, что такое видеть почти каждодневно боль, рваные раны, психов и т.д.д. Не понимают, что такое держать ежеминутно - да, так!, даже во сне! - столько знаний, что многим в страшном сне не приснится! Потому что это - жуть. Знать столько. Особенно, когда ты фронтовой врач. Или врач на реанимации. Ты не знаешь, что будет в следующую секунду. Ателектаз легкого, пневмоторакс или ранение сердца в районе узла Киса-Флека. И при этом люд говорит - врачи плохие. А ты каждодневно спасаешь эту дрянь, людей в смысле. Причем не знаешь зачем ты это делаешь. Ты случаешь оскорбления, каждый день ужас, в то время как другие живут себе и радуются, тебя при этом хая. Я даже когда в ДХО (детское хирургическое отделение) работал ответил как-то, когда пацан ко мне подбежал и сказал "Дядя, спасибо, Вы нас так любите". Я, может и сильно не так сказал, но ответил, что я вас всех ненавижу! Потому что пока все люди нормальные спят, я ношусь тут ночами. А потом слушаю - врачи плохие...
Так же и Путин. Он не спит по трое суток, куда только не вылетая и с кем только проводя бесчисленные переговоры, и чего только не делая, пожрать не успевая, наживая себе язвы и другое. А ему потом говорят артисты - Вы не правы. При этом когда Явлинского приглашали в правительство, он не пошел. Правильно, проще тявкать со стороны, чем нести реальную ответственность. И не кричать о том, что там кто-то чего-то сфальсифицировал, потому что кто пойдет голосовать за партию, которую финансировал убийца?

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (24.01.2012 в 10:39)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (24.01.2012 в 06:39)
 

При этом когда Явлинского приглашали в правительство, он не пошел.

Против этого трудно сейчас что-то возразить, но тогда у Григория были свои резоны: его ведь звали не для того, чтобы предоставить возможность реального руководства, а именно для того, чтобы дискредитировать. Если помните, ему отказали в праве формировать правительство, а директивно включили в его состав именно тех, кто не позволил бы Явлинскому ничего сделать.

И он не отказался, а согласился, но поставил условие включения в правительство единомышленников, и это условие не было принято.

Так что реального предложения Явлинскому никогда не было, а была удачная провокация, которая работает по сей день.


Так же и Путин. Он не спит по трое суток, куда только не вылетая и с кем только проводя бесчисленные переговоры, и чего только не делая, пожрать не успевая, наживая себе язвы и другое.

Применительно к баллотированию на пост главы государства, лично я считаю это абсолютно несущественным. Всё это он делает в своих интересах, это лишь отражает его жажду власти, только и всего.
С врачами абсолютно никакой аналогии не усматриваю.

Сейчас для ВВП самым главным является придать видимость законности его избрания. Если говорить о Москве, то ему не надо искать победы в первом туре, а следует идти на второй тур. Но в масштабах страны, и прежде всего на Кавказе, этого не поймут. Там надо сразу и чтобы сто процентов.

В общем, смотреть тошно - чиновничьи игры с доверчивыми людьми.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (24.01.2012 в 13:43)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (24.01.2012 в 10:39)
 

>И он не отказался, а согласился, но поставил условие включения в правительство единомышленников, и это условие не было принято.

Ну это же вариант отказа. Мы ж с Вами не наивные юноши. Я тоже могу сказать, что пойду в правительство только при условии, если там будет мой любимый бомж Вася, которого я на поводке как собачку выгуливаю, так как люблю бездомных. И уж ни при каких условиях не пойду без тройки воров-рецидивистов.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (24.01.2012 в 14:39)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (24.01.2012 в 13:43)
 

Да, это тоже вариант.

Явлинского трудно защищать - всё же, слов у него больше, чем дел.

А сейчас он ВВП очень нужен (в качестве кандидата)! Это чья-то недоработка или ошибка, что его не допустили до выборов...

ВВП позарез нужно легализовать голосование, исход которого совершенно очевиден. Поэтому он согласится поставить хоть миллион наблюдателей на участках и столько же камер хоть где угодно.

На самом деле, понимающие люди теперь хотят кризиса, ибо иного выхода уже не осталось. Хазин сегодня так и сказал – «Чем хуже, тем лучше». Правящая элита получила финансовую власть, какую ещё не знала история. При полном отсутствии ответственности. А ответственность возникает лишь тогда, когда имеется опасность потери власти. А этой опасности у властьимущих сейчас нет и ещё шесть лет не будет.

Властью принято политическое решение: ничего не менять. Поэтому никакие экономические идеи даже не рассматриваются. Решающее слово имеет политика, направленная на сохранение власти правящей элиты, даже если она идет в разрез с экономикой. К чему это ведет, совершенно очевидно.

Проиллюстрирую свою мысль такой гиперболой: мы сидим на айсберге и плывем на юг. Всё теплее и комфортнее, но айсберг тает, хотя этого ещё не всем видно.
Так пусть тает побыстрее, пока до берега не слишком далеко, если уж нельзя пересесть в нормальную лодку.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (24.01.2012 в 15:04)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (24.01.2012 в 14:39)
 

Вы знаете, я хоть и немало людей в политике знаю, но очень далек от неё в том плане, что знаю четко, что если группа спецназа под руководством моего близкого товарища шарахнет банду террористов, вот это польза для страны. А чего там эти партии делают глубоко наплевать.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (24.01.2012 в 18:53)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (24.01.2012 в 15:04)
 

если группа спецназа под руководством моего близкого товарища шарахнет банду террористов, вот это польза

Конечно, от этого реальная польза, без всяких сомнений!

Реальная польза может быть и от многих обычных дел. Подмести улицу – уже польза. В конце концов, убраться в собственной квартире и навести порядок – тоже польза.

Драить медь и смолить палубу – польза? Безусловно! Однако матросы могут лазить по вантам, как обезьяны, и держать ветер изо всех сил, но если штурман проложит идиотский курс, то победы не видать, а то и на рифы наткнуться можно.

Вот такое же, на мой взгляд, соотношение между полезными реальными действиями и политикой.

  Ответить  
 
 автор: admiral   (25.01.2012 в 01:16)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (24.01.2012 в 10:39)
 

>Сейчас для ВВП самым главным является придать видимость законности его избрания. Если говорить о Москве, то ему не надо искать победы в первом туре, а следует идти на второй тур. Но в масштабах страны, и прежде всего на Кавказе, этого не поймут. Там надо сразу и чтобы сто процентов.
>
А вы сомневаетесь в его законности? Владимир, ну с кем ему тягаться? С Похоровым? У него рейтинг чуть более 3%, в период предвыборной программы он максим до 10% наберет.
Жириновский и Зюганов сами знаете почему пошли в кандидаты. О них и говорить не стоит.
То что по-вашему мнению слив Явлинского это чья-то ошибка — это бездоказательная чушь! Разве что это его ошибка.

Сам Г.Явлинский накануне заявил, что все предоставленные в ЦИК подписи реальны, однако часть из них была поставлена на бланках, которые распечатали с сайта, или использовали их ксерокопии, а не типографские бланки, как предусмотрено законом. На такой шаг представители "Яблока" были вынуждены пойти для экономии времени.
Закон есть закон, нужно быть внимательным и ответственным, тем более в президенты собираешься.

p.s. Владимир,вот вы жалуетесь мол партия власти захватила страну, финансовую систему, энергетические конгломераты. итд.
А где не так? Будет у человека власть, он будет за нее держаться. До последнего. Кадафи например до последнего держался, пока его не убили. Хотя режим в Ливии ой как народу не нравился, причем большинству.
У нас большинство вполне устраивает текущий режим.
А меньшинство у нас выходит на митинги, считает что за нынешнюю власть голосует быдло, на собчак кричат шлюха и освистывают. И кто же тут еще быдло.

Вы читали прошлые президенсткие программы Путина? Он соврал в том что увеличит ВВП минимум вдвое? Он соврал что пенсии поднимут? Он соврал что доходы населения обгонят темпы инфляции? У нас госдолг ничтожных 10%, В США 99%,В Греции более 100%.
Теперь если еще не прочитали текущую предвыборную программу Путина, то прочитайте.
Можно ли будет верить человеку в том что он выполнить то, о чем написано в его программе?

Прохоров отличный бизнесмен, но не политик. Я бы, возможно, проголосовал за Прохорова, если бы он был политиком, я имел бы о нем представление как о политике.
А так, он успешно управляет несколькими заводами по переработки природных ресурсов. Тот же кобольт (который для оборонки незаменимая вещь) он успешно продает американцем, причем контракт на более 10 лет, и по условиям контракта он больше никому его не может продавать.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (25.01.2012 в 05:25)   письмо автору
 
   для: admiral   (25.01.2012 в 01:16)
 

>Вы читали прошлые президенсткие программы Путина? Он соврал в том что увеличит ВВП минимум вдвое? Он соврал что пенсии поднимут? Он соврал что доходы населения обгонят темпы инфляции? У нас госдолг ничтожных 10%, В США 99%,В Греции более 100%.
Добавлю ещё про войну в Чечне. Самолично видел, что и как делалось. И так смешно слушать, что, мол её под Путина развязали. Угу. Причем в 1993 году. Заранее готовились! А вот те, кто был причастен к этому, к этим фальшивым авизо, пошли на митинг. Лично знаю нескольких известных людей. Не буду уж говорить кто, не потому что боюсь, а просто даже в личной переписке не стал им это писать, хотя б стоило.
Ещё добавлю. Как уже писал где-то, что в эту навигацию рулил флотом тут слегка. Так вот. В 1998 году за смену по реке не проходило часто неделями ни одного теплохода. По крайней мере рекорд по нашему участку - 3 за сутки. Сейчас кричу нашего капитана по рации - какими на шлюзование? 52-ми, тут как в пробке.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (25.01.2012 в 07:26)   письмо автору
 
   для: admiral   (25.01.2012 в 01:16)
 

Особенно всегда про Явлинского умиляет.
Во-первых, его не было на политической арене черт знает сколько лет.
Во-вторых, все знают уже, что его финансировал человек, который отдавал приказы на устранения мера Нефтеюганска, и ряда других людей.

>>Сам Г.Явлинский накануне заявил, что все предоставленные в ЦИК подписи реальны, однако часть из них была поставлена на бланках, которые распечатали с сайта, или использовали их ксерокопии, а не типографские бланки, как предусмотрено законом. На такой шаг представители "Яблока" были вынуждены пойти для экономии времени.
> Закон есть закон, нужно быть внимательным и ответственным, тем более в президенты собираешься.

Ага :) Хорош президент, который ядерную кнопку ради экономии времени нажмет.
Да и, наконец, (на люблю это слово :), но другое лень придумывать), ну вот что Явлинский с Кадыровым будет разговаривать? Смешно представить.
Ну про то, как отказался идти в правительство я уже писал...

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (25.01.2012 в 10:15)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (25.01.2012 в 07:26)
 

Когда всё хорошо, то и хорошо!

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (25.01.2012 в 14:43)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (25.01.2012 в 10:15)
 

Хорошо далеко не всё. Я говорил о том, что динамика - положительная. А так проблем полно, и я этого не отрицаю. Война в Дагестане. Черте чего с ЖКХ. Но на земле рая вообще нет. Даже у Абрамовича. Но вот сейчас не похищают людей бандиты, которые тогда обосновались в Чечне. Я сорвался в 2008 в Грозный. Так просто. И был удивлен. Он действительно отстроен. Я его видел Сталинградом. И видел слезы чеченцев, смотревших на свои разрушенные дома. А тут - город! И я там не перебежками бегал, а сидел в кафе. Ощущения были очень сильные.
В.Н., поймите тут вот какой момент. Я, думаю, не самый бесталанный человек, и мог бы спокойно заниматься только бизнесом и отдыхать по четыре раза в году где угодно. Вместо этого я сидел и планировал как куда и кому с какой стороны. И летя в вертушке всегда думал - вот нахрена оно мне сдалось. Думаю, Путин задается тем же вопросом.

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (25.01.2012 в 15:45)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (25.01.2012 в 14:43)
 

И летя в вертушке всегда думал - вот нахрена оно мне сдалось. Думаю, Путин задается тем же вопросом.

Вполне может быть и так. Возможно, что у Вас есть основания для этой гипотезы.
У меня другая гипотеза, о которой я толкую, и некоторые основания для неё.

А как оно там на самом деле, мне неведомо. Наверняка, есть что-то от обеих гипотез.
А человеку свойственно ошибаться, поэтому в диалоге я никогда не наставиваю на своей позиции, хотя и не скрываю её.

А вообще-то я считаю, что разнообразие мнений - это благо. К примеру, зачем мне второй Я? Сам с собою я и так целый день говорю! Но мнение другого человека открывает иную сторону жизни, порою весьма неожиданную, и в этом есть своя прелесть!

Ведь так?

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (25.01.2012 в 16:02)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (25.01.2012 в 15:45)
 

>А человеку свойственно ошибаться
И не знай как зачастую. Но - что считать ошибкой? Вот моя ситуация. С точки зрения здоровья то, что я поперся в Чечню - ошибка. С точки зрения того, что я пошел туда, где были мои друганы - не, не ошибка.
Или та же медицина. С точки зрения опять же здоровья - ошибка. Мне сходу так и сказали, что не моё это в плане здоровья. Но с точки зрения самоуважения - моё. И не ошибка. Далеко нет.

>Но мнение другого человека открывает иную сторону жизни, порою весьма неожиданную, и в этом есть своя прелесть!

Ведь так?


Безусловно! Причем иногда мнение другого не доходит сразу. По разным причинам... Кто-то говорить не может, когда то ты невосприимчив.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (25.01.2012 в 15:06)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (25.01.2012 в 10:15)
 

Да и хорошего никогда много не бывает :)

Я протестую против того, что люди, которые были завязаны в том, почему началась Чеченская война, гражданская война!, выходят ныне на митинги. И говорят - мы тут, пардон, слегка недобрали бабла и сильно обижены на существующую власть за это. Вот хочется приехать и по харе треснуть.
Никто не говорит же, что проблем нет. В том числе и высшие лица государства. Они по-моему только об этом и говорят.
Но ведь очевидно же, что нельзя же всё одномоментно! Ага, скатерть-самобранку подайте. Когда тут даже со сталинским наследием приходится бороться. Я моногорода имею ввиду.
Или та же Чечня. Я резко узнаю, что в таком то доме таком-то бандиты, и они уходят. На раздумья было 3 минуты. Никто не успеет. Я уж молчу про Ашников и Вымпел, хотя знал, что ребята там неподалеку. А нас тоже трое как и минут на раздумье. Слова в моей песне "И снова мы на штурм идем родною тройкой" про тот случай. Они - автобиографичны.
Я никогда бы не пошел на тот штурм. Потому что силы слишком неравны были. Да и приехали мы совсем с другими целями. Пошел ради только одной вещи. Мужики согласились. И со словами "Ну что, покойнички, пошли" пошли. Позже ровно такие же слова произнесет один из командиров групп, которые будет штурмовать Норд-Ост...

  Ответить  
 
 автор: Владимир55   (25.01.2012 в 15:53)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (25.01.2012 в 15:06)
 

Я протестую против того, что люди, которые были завязаны в том, почему началась Чеченская война, гражданская война!, выходят ныне на митинги. И говорят - мы тут, пардон, слегка недобрали бабла и сильно обижены на существующую власть за это

Да, конечно, мотивы могут быть очень разные! Иные примазываются к проблеме так, как Вы отметили, или иным подобным образом, и смириться с этим никак невозможно!

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг