Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
Головоломки на PHP для хакера (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Народные советы. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Объектно-ориентированное программирование на PHP. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

О Жизни и про Жизнь

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: ГЛОНАССят по полной программе
 
 автор: sim5   (27.10.2010 в 18:13)   письмо автору
 
 

Пошлины на импорт мобильных телефонов и навигаторов без системы ГЛОНАСС могут составить до 25%, сообщил вице-премьер РФ Сергей Иванов на пресс-конференции в Москве. Впрочем, совсем запрещать ввоз продукции без отечественной навигационной системы власти пока не будут, утешил он собравшихся.

С.Иванов пояснил, что на аппараты с ГЛОНАСС пошлины устанавливаться не будут. "Если мобильный телефон будет с ГЛОНАСС, то не будет никаких пошлин, а если только с GPS, то, мы прикинули, где-то 25%, так, чтобы потребитель слегка почувствовал разницу", - заявил С.Иванов.

Вице-премьер дополнительно порадовал автолюбителей, сообщив, что до конца года появится постановление правительства РФ, обязывающее российских производителей устанавливать ГЛОНАСС на новые автомобили. По его словам, сейчас установка системы опциональна, но власти намерены исправить это положение вещей.

"Я думаю, до конца года выйдет соответствующий нормативный акт правительства, чтобы новые автомобили, выпускаемые с конвейера в Российской Федерации, а это значит, и Ford, и Toyota, и др., оборудовались в обязательном порядке аппаратами ГЛОНАСС", - сказал он.

С.Иванов также рассказал, что Россия вложила в развитие ГЛОНАСС с момента ее создания 60 млрд руб. По его мнению, конкурентов у отечественной системы нет: действующая американская GPS "скорее союзник", китайский "Компас" ориентирован на другие рынки, а европейская Galileo из-за бюрократии не запущена, да и обошлась уже дороже ГЛОНАСС.

"Нет опасений, что Китай, развивающий систему спутниковой навигации "Компас", перекроет наши наработки", - заметил вице-премьер. По его словам, основные рынки России в этой сфере - Латинская Америка, Индия. "По этому рынку мы потенциально не уступаем Китаю", - подчеркнул С.Иванов.

Он также отметил, что другим странам придется "принимать или нет" установленные Россией и США правила игры в сфере спутниковой навигации. Две функционирующие системы глобальной спутниковой навигации - GPS и ГЛОНАСС - "скорее союзники", сказал С.Иванов.

Так, по словам вице-премьера, Европейский союз вложил в создание своей спутниковой системы навигации (Galileo) уже больше, чем Россия. "Но бюрократия, споры, согласование бюджета в Еврокомиссии не позволяют им достичь конкретных ощутимых результатов в этой сфере", - заключил он.

rbc.ru

  Ответить  
 
 автор: Commander   (27.10.2010 в 22:36)   письмо автору
 
   для: sim5   (27.10.2010 в 18:13)
 

Ну да, людям это не понравится хотя бы уже потому, что ради этого хотят повышать пошлины на GPS. Потом они, конечно, будут хвалить систему, но это уж потом... :)

  Ответить  
 
 автор: sim5   (27.10.2010 в 23:25)   письмо автору
 
   для: Commander   (27.10.2010 в 22:36)
 

Да ну, вы думаете долго продержится пошлина? Все правильно делается, так и американцы свое детище внедряли. И никто еще от прибыли не отказывался, и встроить этот чип в телефоны свои для производителей это не проблема будет. Плохо то, что наши производители чипов этих, о которых мы заявляли с гордостью, после этого могут отдыхать, уж конкуренцию они не составят зарубежным.

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (02.11.2010 в 10:31)   письмо автору
 
   для: sim5   (27.10.2010 в 23:25)
 

Я вообще не могу понять законность требования оборудовать автомобили навигаторами, а также смысл такого действия. Ну понятно, когда хозяин структцры захотел такое сделать сам для контроля свих подчинённых. Но как можно его обязывать этому???

  Ответить  
 
 автор: sim5   (02.11.2010 в 15:07)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (02.11.2010 в 10:31)
 

Точно по той же причине, по которой в Японии есть аварийная частота на средних волнах, и каждый японский автоприемник (не считая с механической настройкой) оборудован кнопокой включения этой частоты.

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (02.11.2010 в 16:11)   письмо автору
 
   для: sim5   (02.11.2010 в 15:07)
 

Объясните для чего - я не понимаю. Для чего эта аварийная частота у японцев???

  Ответить  
 
 автор: sim5   (02.11.2010 в 18:49)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (02.11.2010 в 16:11)
 

Я не японец и не был в Японии, поэтому могу со слов ребят из торогвого флота сказать - на этой волне передают всякие советы, предостерегают о возможных рисках и опасностях, и т.п.. Япония в сейсмологической зоне расположена, так что, например, предупреждения о землетрясении произошедшем и проблемах с этим связанных, для японцев не лишнее.

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (03.11.2010 в 11:08)   письмо автору
 
   для: sim5   (02.11.2010 в 18:49)
 

Хотите сказать, что счастливые обладатели ГЛОНАСС будут получать аналогичную информацию со спутника (пробки на дорогах, аварии и т.п.)???

  Ответить  
 
 автор: sim5   (03.11.2010 в 11:33)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (03.11.2010 в 11:08)
 

Задача государственных органов создать среду пользователей это ситемы. ГЛОНАСС, это в полной мере комерческая среда, и стоит только появиться этому рынку, он обязательно наполнится всевозможными предложениями, включая и пробки, и аварии техногенные, и многое другое. Хотя это навигационная ситема, но нет проблем дополнить ее еще чем-то, в смысле информации. Телефон ведь тоже чтобы говорить, однако его давно уже превратили не понять во что. ;-)

  Ответить  
 
 автор: Loki   (03.11.2010 в 15:45)   письмо автору
 
   для: sim5   (27.10.2010 в 18:13)
 

А мне вот что интересно: с тех пор как какие-нибудь китайцы сделают чип для работы глонасс - какой от этого выхлоп нашему государству?
То есть я понимаю стратегическое решение оснастить свою армию собственной группировкой навигационных спутников - это похвально и полезно. Но гражданские-то тут при чем? Большинство из них вообще не представляют что там внутри навигатора... Да и самому навигатору тоже пофиг что там у него внутри.
Короче, в чем коммерческая составляющая в пересаживании мира на глонасс?
Или весь бизнес проект заключается в том, чтобы обобрать собственный народ под предлогом пересаживания мира на глонасс?

  Ответить  
 
 автор: sim5   (04.11.2010 в 06:40)   письмо автору
 
   для: Loki   (03.11.2010 в 15:45)
 

>То есть я понимаю стратегическое решение оснастить свою армию собственной группировкой навигационных спутников - это похвально и полезно. Но гражданские-то тут при чем?

Вам надо историю "капитализма" прочесть :) Очень и очень многие технические решения, которыми сейчас пользуется человечество, появились как раз благодаря разработкам по заказу военных. Вообще многие разработки имеют двойное назначение, а уж о технологиях, так тут можно долго перечислять. Уходя на "гражданку" эти разработки и технологии не только окупают расходы государственные, но и дают очень большие прибыли. Вот так же и GPS, имея чисто стратегическое назначение для государства, имеет и прикладное назначение приносящее прибыль для него.

Это у капиталистов так. Посмотрим что у нас. А у нас всегда было так - все что для военных, это большой секрет для остального. Некоторые нынешние вещи могли бы иметь авторство российское не, будь они спрятаны за замками. Страна снабжалась бытовой техникой бросового качества, ибо технику эту выпускали заводы, которые делали танки, самолеты, ракеты, но как нагрузку. Только в самолетах и ракетах использовались новые технические достижения, а в бытовой технике все было абы как.

Теперь все иначе, поняли, что "так жить нельзя". Только нет у нас как раз той среды, в которой бы эти связи от разработок в военной области, до применения их в гражданских целях, не работали сами по себе, опираясь на естественный коммерческий расчет. Во всем приходится вмешиваться лично Премьеру и Президенту…. Да еще и слышать упреки, что народ таким образом обирают. Кто вас обирает?

Система GPS значит, зарабатывает, и это нормально, а ГЛОНАСС создали чисто для поборов с российского населения? А как вы думаете, Интернет это среда коммерческая или нет?

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (04.11.2010 в 10:33)   письмо автору
 
   для: sim5   (04.11.2010 в 06:40)
 

Может, GPS и зарабатывает. Только насильственными методами её не внедряют. Что-то я сильно сомневаюсь, что в США автоперевозчиков обязывают оснащаться GPS.

  Ответить  
 
 автор: sim5   (04.11.2010 в 11:07)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (04.11.2010 в 10:33)
 

А вы в курсе, что правительство США тоже "проталкивало" свою GPS, и в связи с этим тоже определяло некие условия для производителей? Только не говорите, что в устах американского правительства это была Демократия, а устами нашего, это Поборы.

И вообще, государственная политка, которая основывается на государственных интересах, она всегда будет сопровождаться издержками не только материальными, но и моральными. Если бы вам выложить все факты как в интересах бизнеса страдают люди, сколько крови из-за этих интересов пролито, вы бы ужаснулись. Слава богу вас никто и не к чему не принуждает, но и государство просто сидеть и ждать не будет.

Тем более, что не всегда видятся очевидные выгоды теми, кто вроде бы их должен видеть. Интернет тоже когда-то считали пустой затей, пропади он сейчас и очень многие потерпят убытки, и приличные. Если хотите, то Интернет, это инфраструктура, благодаря которой бизнес, да и общество в целом получили большие выгоды. Вот так и ГЛОНАСС и GPS, но только в данном случае нужна еще и воля государства и немалые средства от него, отдельным бизнес-структурам такое просто не по силам.

Да и что-то вы не киваете на прилежную Европу, хотя там производетелей обязуют очень и очень многим. Если решено переходить на топливо по таким-то параметрам отвечающим тем то и тем то нормам, значит никто с этим спорить не будет, и то что это удорожание для покупателя тоже. Но то что от этого и общество выиграет, беспороно. Вот так и с навигацией - она очень необходима такому государству как наше, и она имеет не только очевидную стратегическую выгоду для него, но еще будет очень полезна для общества в целом. Только наши обыватели привыкли все видеть обязательно в черном цвете.

Собственно вам то чего волноваться, белорусам это не грозит, с вас "штаны" никто не сдирает. ;-)

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (04.11.2010 в 14:31)   письмо автору
 
   для: sim5   (04.11.2010 в 11:07)
 

1. Вы так и не ответили, обязывает ли правительство США своих автоперевозчиков оснащаться GPS.
2. И при чём тут топливо в Европе? Европа всего лишь борется за экологию.
3. Почему же беларусам это не грозит, если мы находимся в Союзном договоре и имеем единое таможенное пространство???

  Ответить  
 
 автор: sim5   (04.11.2010 в 15:03)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (04.11.2010 в 14:31)
 

1. Я вам ответил, задав вопрос. Можете почитать об этом, как США продвигала свою систему, и это совсем не обязательно навязывать что-то именно автопервозчикам. Сейчас этого и не требуется от правительства США, у них уже создан богатый рынок услуг предоставляемый именно GPS, правительство в этом вопросе свою роль уже сыграло.
2. При том, что решение многих вопросов как раз зависит от наличия воли у государственных структур, и не важно какова конечная цель, будь это борьба за экологию, или создание навигационной системы. И том и другом случае это расходы, и не только государственные, но в конечном итоге выигрывают все.
3. Союзный договор и единое таможенное пространство, еще не означает обязательного применения указов Правительства России государственными органами Белоруссии.

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (04.11.2010 в 15:07)   письмо автору
 
   для: sim5   (04.11.2010 в 15:03)
 

Ну, вопросом на вопрос отвечают только представители определённой национальности :) (шутка).
...Не означает, но и не исключает...

  Ответить  
 
 автор: sim5   (04.11.2010 в 15:25)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (04.11.2010 в 15:07)
 

>Не означает, но и не исключает

Даже будучи не членом правительства, могу вас заверить - ставить приемники ГЛОНАСС на МТЗ-80 Россия Белоруссию заставлять не будет.
М.П        Подпись..... вр.и.о. В. Путина SIM

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (04.11.2010 в 15:13)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (04.11.2010 в 10:33)
 

У нас много чего внедрялось насильственными методами, что не происходило за бугром, и что с того?

Образование, к примеру.

  Ответить  
 
 автор: asked86   (04.11.2010 в 09:41)   письмо автору
 
   для: Loki   (03.11.2010 в 15:45)
 

>Короче, в чем коммерческая составляющая в пересаживании мира на глонасс?

То что весь мир на глонасс пересадят сомневаюсь, а то что у нашей страны собственный появился это похвально, даже очень. Во первых собственный производитель, которого будет поддерживать свой потребитель, во вторых за границей будут использовать нашу систему некоторые (весьма серьезные противники НАТО) страны.

Теперь перечислю по пунктам, чтобы поняли окончательно:
1) Когда у государства есть своя система Глонасс - это означает что в случае даже какой - нибудь войны мы не буде зависеть от GPS (США), как это было когда наши истребители помогали некоторым странам (xxxxxxx), США умышленно это делало и наши истребители оказывались простым самолетом в небе которое ничего не может. Вот Вам один из примеров того, ради чего, хотя бы в своей стране стоит запустить этот Глонасс. Не забывайте, Россия - это очень важный игрок на геополитической арене, более того, если читали геополитику, то поймете что территория Россия самая выгодная во всех смыслах этого слова, нет ни у какой страны такой территории, нам есть что защищать. А Путин В. В - это очень хорошо понимает, человек военный, и хорошо знающий эти тонкости, но не будем про это ...

2) И еще не плохо будет если государство будет с этого еще и деньги в казну получать, решать свои социальные проблемы, улучшать социально-экономическое положение, помните пожары летом, вот лет 15 назад никто бы дома не построил, а сейчас строят потому что в казне есть деньги, деньги от продажи включительно той же военной техники (там счет на миллиарды долларов идет).

3) Страны которые закупают у нашей страны военное оружие, они его успешно используют для обороны своей страны, более того если появится система Глонасс, то это будет означать что фактически они могут стать ее пользователями и нашими экономическими партнерами, и еще, те страны которые закупают у нас военное оружие, и будут использовать нашу систему Глонасс будут как минимум скрытыми созниками России и СНГ (кроме Грузии пока Саакашвили президент), стране это дает очень много на международной арене фактически это скрытый Альянс, который в случае необходимости может стать формальным и поэтому ни одна страна мира сейчас не боится уже США с ее НАТО, думаю понимаете почему.

Как то от очень умного человека профессора ВШЭ слышал по телевизору что нужно в НАТО входить, не спорю умный человек, профессор, человек из академической среды такое говорит, это ужас. Оказывается есть люди в научной среде которые еще много чего и недопонимают в этом сложном мире, или возможно в ВШЭ их учат по западным моделям, тогда я этого профессора пойму.

p.s: Буду надеяться что Вы не студент или аспиранту Высшей школы экономики!

  Ответить  
 
 автор: Loki   (08.11.2010 в 11:18)   письмо автору
 
   для: asked86   (04.11.2010 в 09:41)
 

Попробую объяснить на более доступном примере:)
Вы любите громко слушать музыку. То есть вы ее слушаете громко независимо ни от кого (спутники уже на орбите, так что деньги вложены). В Вашей квартире ее неплохо слышно (военные), а если открыть окно, то прекрасно слышно еще и во дворе (гражданские). И вот вы идете и во всех квартирах в доме отключаете свет, чтобы все слушали только Вашу музыку. Профита Вам с этого никакого - ибо денег Вам с этого не платят, а музыку Вы бы все равно слушали.
Так вот мне и непонятно: в чем был смысл ограничивать "гражданских"? Военные все равно будут пользоваться собственными разработками, а для гражданских их будут делать те, кто не будет ничего платить владельцам спутников.

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг