Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Головоломки на PHP для хакера (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель PHP 5 / 6 (3 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. MySQL 5. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Сам себе юрист

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Арест частных лиц
 
 автор: dmtrfoxerr   (11.02.2008 в 00:54)   письмо автору
 
 

Интересно ... а были случаи ареста и тому подобное частных лиц .... за использование пиратским ПО...
На моей истории такого не было.
Видел как изымали компьютеры в магазинах ("на проверку" ).... слышал как штрафовали предприятия, но чтоб вламывались без причины к частным лицам....
Есть у кого какие мысли на этот счет?

  Ответить  
 
 автор: Max Vasin   (11.02.2008 в 01:14)   письмо автору
 
   для: dmtrfoxerr   (11.02.2008 в 00:54)
 

Хм... вспоминается старая фраза из старого фильма "А ты не воруй!!!".
К чему бы это%>???

----
Regards, Max Vasin.

  Ответить  
 
 автор: dmtrfoxerr   (11.02.2008 в 01:47)   письмо автору
 
   для: Max Vasin   (11.02.2008 в 01:14)
 

Думаю это можно отнести ко всем проживающим в стране )))

  Ответить  
 
 автор: KPETuH   (11.02.2008 в 08:02)   письмо автору
 
   для: dmtrfoxerr   (11.02.2008 в 01:47)
 

насколько я помню недавно посадили на 6 лет :)

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 09:28)   письмо автору
 
   для: KPETuH   (11.02.2008 в 08:02)
 

Пока прецедентов нет, да и вряд ли будут, поскольку попасть в квартиру не так-то просто (нужен ордер). Физическое лицо может пострадать в двух случаях:

1. Если вы пользуетесь торрентом и скачиваете что-то нелегальное.
2. Если вы установили нелицензионный софт на компьютеры к-л фирмы.

Тут можно либо пугать, либо гадать. Одна из таких фантазий: вы относите компьютер в контору на ремонт, туда приходят проверяющие, изымают все компьютеры, включая пользовательские на проверку...

Другое дело, считаете вы себя законопослушным или нет? Сам факт, что у вас есть нелицензионный софт и вы можете пострадать за это...

Одна из положительных черт этой компании по борьбе с пиратством - люди обратили внимание на бесплатные аналоги. Это заметно и в сети, и на этом форуме. Значит бесплатные программы будут развиваться, появится обучающая литература и т. п.

Отрцательная - это то, что она , наверное, будет проводится в интересах крупных софтопроизводителей. За нелегальное копирование программы Васи Пупкина или нарушение GPL-лицензии никто не пострадает.

Вообще у пользователей нелицензионного софта есть два главных аргумента:

1. Нам не по карману покупать лицензию. Зарплата не позволяет.
2. Не хотим платить американской компании.

Первый аргумент звучит очень некрасиво. Самоунижение никого не красило. Второй устарел - холодная война закончилась. Тут есть два пункта.

1. В России есть давняя традиция - обмениваться программами, дисками, музыкой фильмами. Да не только в России. Мне француз выслал копию одной энциклопедии на cd-r (а вы думали они там по струнке все вытянулись :), немцы тоже обмениваются (даже где-то топик есть, кстати в Германии гуляет страшилка о том, что проверяющие врываются в квартиру и не говоря ничего подходят к компу и проверяют софт), в Америки сетуют на то, что у отдела по борьбе с пиратством больше полномочий, чем у антитеррористического. Сумеет ли закон переломить традицию?

2. Многие сборники пиратского софта открыто продавались в магазинах. Почему государство разрешило торговлю? А теперь объявляет покупателей этих дисков ворами. Как-то нехорошо получается.

  Ответить  
 
 автор: SHAman   (11.02.2008 в 09:47)   письмо автору
 
   для: antf   (11.02.2008 в 09:28)
 

1. Нам не по карману покупать лицензию. Зарплата не позволяет.
2. Не хотим платить американской компании.

Первый аргумент звучит очень некрасиво. Самоунижение никого не красило. Второй устарел


Странные мнения. Я вот, именно из-за первого пункта стараюсь не пользовать коммерческое ПО. Что тут некрасивого? Ну не хочу я платить за программу, стоимостью косарь бакенов, только для того, чтобы порезать картинку! Если мне нужны две функции, я лучше поищу бесплатный или дешевый аналог. А второй аргумент вообще, имхо, надуман. Никогда не слышал такого. Обычно люди просто говорят: все воруют, никому ничего не бывает, а чем я хуже? Почему я должен платить, когда все берут так? Вот как мыслят все. Некоторые, особо чайничные, они уже воспитаны в такой среде и просто не знают, что программы бывают платные! То есть, крякалки применяются уже на автомате. У многих даже в мыслях нет заплатить за программу. То есть, это уже въелось в сознание.

Хорошо, что обратили внимание на этот вопрос. Но плохо, что все это показуха. Реально никому ничего не нужно.

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 10:33)   письмо автору
 
   для: SHAman   (11.02.2008 в 09:47)
 

6 лет - максимальное наказание. Тут есть такая закономерность:

Распространители понесут больше ответственности, чем пользователи.

Ответственность определяется в зависимости от суммы ущерба.

Просто ущерб: до 50000 руб.
Крупный размер: до 250000 руб.
Особо крупный размер: более 250000 руб.

Теперь считайте :

WinXP 4500 руб. (могу врать)
Vista 9600 руб. (могу врать)
Microsoft office около 25000 (могу врать)
Photoshop CS3 около 30000 руб.
Borland C++ Builder Enterprise 54000 руб.
Corel Draw для дома 2000 руб.
3d studio max 6.0 около 90000 руб.


Программы Васи Пупкина и левые CMS на виртуальных хостах, я думаю, никто смотреть не будет. "Эксперты" могут просто о них не знать :)

Еще многое зависит от конкретного судьи, правоприменительной практики, огласки.

Домашние пользователи, если это не новички, которые устанавливают все подряд, подпадают в первые две категории. Скорее всего, если как-то поймают, будет штраф, в худшем случае условный срок.

Не исключено появление умельцев из криминального мира, которые этим делом могут воспользоваться (вспомним липовых контролеров в городском транспорте).

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 10:35)   письмо автору
 
   для: antf   (11.02.2008 в 10:33)
 

Прикол из Google в аттаче. Где вы видите слово "купить", "цена", "заказать"?

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 13:59)   письмо автору
 
   для: SHAman   (11.02.2008 в 09:47)
 

>>А второй аргумент вообще, имхо, надуман. Никогда не слышал такого.

Я сам как услышал создал подобную тему.

http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=2&id_theme=48242
http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=2&id_theme=48319


Потом походил по форумам, почитал массу топиков. Это обобщение. А так, разгораяются настоящие holy war (религиозные войны) между сторонниками лицензии и пиратки. Эту тему на форуме ixbt читал 5 дней.

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:15:58195

Одни фантазии, да страшилки без аргументов. Все ждут прецедентов.

  Ответить  
 
 автор: Loki   (11.02.2008 в 10:01)   письмо автору
 
   для: antf   (11.02.2008 в 09:28)
 

Буквально на днях прочел фразу:
Зачем мне лицензионный Windows, если у меня пиратский Photoshop?
Иными словами, пока на компьютере будет хоть одна нелицензионная программа, то вы все равно будете виновны. Так какой смысл платить за все остальные. Логика та еще, но что-то в этом есть.

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 10:55)   письмо автору
 
   для: Loki   (11.02.2008 в 10:01)
 

Есть еще другая сторона. Для вас лицензионное ПО - это принцип или вы просто боитесь? Если боитесь, не самое ли время научиться не бояться? Страх никого не красил.

Если принцип. Я уже рассказывал о человеке, своем друге, который работает техником в архитектурном бюро. Чертит в ArchiCad'e на Mac'e Зарплата скромная (ок 6000 рублей). Он принципиально покупает только фирменные диски для Playstation II (в районе 1500 рублей). Считает, что мало дают за пиратство - 6 лет, надо 10 давать. Не хочу, говорит, поддерживать криминал. Помню, как он не покупал пиратку GTA San-Andreas, хотя очень хотелось поиграть...

  Ответить  
 
 автор: Loki   (11.02.2008 в 12:00)   письмо автору
 
   для: antf   (11.02.2008 в 10:55)
 

>Для вас лицензионное ПО - это принцип или вы просто боитесь?
Я боюсь. Я готов платить за поддержку, если она мне нужна, но не готов платить за софт, который правообладатель может тиражировать бесконечно и практически бесплатно. Точнее, не хочу покупать поддержку, которая мне не нужна. Продайте мне только код, за небольшие деньги.
Видимо, не достиг я пока до высот самосознания.

  Ответить  
 
 автор: Crux   (11.02.2008 в 12:43)   письмо автору
 
   для: Loki   (11.02.2008 в 12:00)
 

>Продайте мне только код, за небольшие деньги.

А Вы сами готовы продавать свой код за небольшие деньги?

  Ответить  
 
 автор: Loki   (11.02.2008 в 13:57)   письмо автору
 
   для: Crux   (11.02.2008 в 12:43)
 

Я свой код раздаю бесплатно. А вот поддержка и его модификация под нужды клиента - стоят денег.

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 14:02)   письмо автору
 
   для: Loki   (11.02.2008 в 13:57)
 

Я тоже :)

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 12:48)   письмо автору
 
   для: Loki   (11.02.2008 в 12:00)
 

>>Продайте мне только код, за небольшие деньги.

В подобных темах на других форумах, где я был, почти всегда найдется человек, который на это скажет (таким же тоном):

А кто ты такой, чтобы диктовать свои условия, Газпром?

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 12:49)   письмо автору
 
   для: antf   (11.02.2008 в 12:48)
 

Не приведет ли такая борьба с пиратством (мои фантазии):

1. К снижению уровня подготовки программистов? Компиляторы сейчас трудно достать, а многие инструменты программирования изучаются дома и по книгам.
2. К вытеснению с рынка некоторых игроков, которые используют нелицензионные компиляторы?

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (11.02.2008 в 13:31)   письмо автору
 
   для: antf   (11.02.2008 в 12:49)
 

Да, вот мне тоже интересует первый пункт... Скорее всего так и будет!

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 13:40)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (11.02.2008 в 13:31)
 

А вот и цены на инструтменты для web-разработки:

Adobe Dreamweaver CS3 Russians 15300 р.
Adobe Homesite Tool 3995 р.
Adobe ColdFusion 8 Standard 45500 р.
Adobe ColdFusion 8 Enterprise 262000 р.
Macromedia Studio 8 для Windows 34900 р.

Поправляюсь :)

Microsoft Office 2007 Professional 13300 р.

Информация взята из этого каталога. Возможно им будут пользоваться эксперты.

  Ответить  
 
 автор: SHAman   (11.02.2008 в 13:58)   письмо автору
 
   для: antf   (11.02.2008 в 13:40)
 

Я занимаюсь веб-разработкой и не пользуюсь ничем из вышеперечисленного. Даже офисом. У меня опенофис и я рад:)

Код пишу в бесплатном редакторе типа блокнота. Висивиги типа дримвьюера и подобных считаю монстрами, которые "много умеют, но нафиг надо?" и не пользуюсь. Собственно, все, что мне нужно - это блокнотопободный редактор + набор WAMP(Windows, apache, MySQL, Perl/PHP), комплектующие которого бесплатны.

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 14:04)   письмо автору
 
   для: SHAman   (11.02.2008 в 13:58)
 

Реально бывает нужен только flash, а так для веб все бесплатное кроме винды с вездесущим Internet Exploser'ом. В этом плане web-разработчикам легче. Недавно друг попросил разработать приложение на php для десктопа (каталог дисков)...

  Ответить  
 
 автор: SHAman   (11.02.2008 в 14:07)   письмо автору
 
   для: antf   (11.02.2008 в 14:04)
 

Если винда лицензионная, то с эксплорером проблем нет. Он в поставку входит.

  Ответить  
 
 автор: Loki   (11.02.2008 в 14:14)   письмо автору
 
   для: SHAman   (11.02.2008 в 14:07)
 

а если лицензионный линукс, то под эксплорер верстку тестировать не надо?:)

  Ответить  
 
 автор: SHAman   (11.02.2008 в 14:04)   письмо автору
 
   для: antf   (11.02.2008 в 13:40)
 

Кстати, на счет офиса:

Microsoft Office 2007 Home and Student = 3950 р. Всего лишь. Думаю, возможностей из этой версии достаточно большинству.

  Ответить  
 
 автор: Loki   (11.02.2008 в 14:13)   письмо автору
 
   для: SHAman   (11.02.2008 в 14:04)
 

Что касаемо офиса, то его необходимость сильно преувеличена:)
С тех пор как закончил институт, усердно ставил его при каждой переустановке системы. В какой-то момент поленился и решил что установлю когда появится необходимость... с тех пор прошло, наверное, года четыре:)
Мое мнение таково: для веб разработчика нет платных программ, без которых было бы не обойтись. Но вот если чуть шагнуть в сторонку, то мы тут же упираемся в платный фотошоп, и платную винду без которой он, скорее всего, не пойдет.
Ну торренты и файлообменники - отдельная песня:)

  Ответить  
 
 автор: SHAman   (11.02.2008 в 14:20)   письмо автору
 
   для: Loki   (11.02.2008 в 14:13)
 

Вот я уперся в фотошоп. Усердно ищу всякие плагины к GIMP и прочие аналоги. Держу в голове возможность покупки Photoshop Elements, к примеру. Стоит не очень дорого, а функционал обещают нехилый.

  Ответить  
 
 автор: antf   (11.02.2008 в 14:25)   письмо автору
 
   для: Loki   (11.02.2008 в 14:13)
 

Интервью со специалистами по авторскому праву

http://mmc.nnm.ru/chto_zhdet_runet_v_novom_godu

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг