Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
Объектно-ориентированное программирование на PHP. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель MySQL 5. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Сам себе юрист

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Типовые документы, документация
 
 автор: LINKIN   (25.07.2008 в 20:34)   письмо автору
 
 

Здравствуйте, менялись ли ваши документы с того времени как вы розместили типовые копии для скачивания?

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (27.07.2008 в 13:48)   письмо автору
 
   для: LINKIN   (25.07.2008 в 20:34)
 

Естественно. Они ж типовые. А в разных случаях некоторые пункты договора приходится переписывать. Но "критичных обновлений" не было. Если Вы спрашиваете, беру ли я сам те документы, которые выложены, за основу при подготовке нового договора, то ответ - "да".

  Ответить  
 
 автор: LINKIN   (30.07.2008 в 20:13)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (27.07.2008 в 13:48)
 

А не бывали ли такие случаи, когда были "терки" из-за чего-то не дописаного в документе? Их писали юристы? Может давайте усовершенствуем?
---
С уважением, websitepro.com.ua.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (01.08.2008 в 00:53)   письмо автору
 
   для: LINKIN   (30.07.2008 в 20:13)
 

>А не бывали ли такие случаи, когда были "терки" из-за чего-то не дописаного в документе?
Именно по юридической части (по пунктам договора) у меня еще не было ни одной "терки". И пока еще ни один договор не вернулся мне на доработку.

>Их писали юристы?
Нет, их писал я.
Советуясь с юристами.
Которые писали Кодекс Торгового Мореплавания РФ :)

...Реально меня научили работать с договорами, когда я работал на речфлоте. Вот там договора так договора. Когда поймешь, что написано в договорах международных перевозок грузов водным путем, разберешься во всем :)
"Согл. ст. 119 КТМ отношения между перевозчиком и не являющимся стороной договора морской перевозки груза получателем определяются коносаментом. Условия чартера обязательны для получателя, если коносамент содержит ссылку на них".
По сравнению с этими договорами, договора на создание сайтов, на строительные работы, договора купли-продажи, договора аренды и мн. др. кажутся ясельным лепетом.

>Может давайте усовершенствуем?
С удовольствием приму и обсужу Ваши предложения.

-------------------------
p.s. Если Вы юрист, то не обижайтесь, pls, на нижесказанное :)
Не надайтесь на юристов, если Вы работаете в специальной (для них) области. Потому что найти юриста, который (1) профессионален в принципе (2) пожелает найти время, чтобы вникнуть в твою предметную область - задача практически невыполнимая. Поэтому приходится учиться самому. Это - не сложно, хоть и не быстро. Но платить за консультации юристам, которые мне скажут ровно то, что написано в Кодексах - западло, простите. Читать и делать реальные выводы из прочитанного я и сам могу.
Более того, у юристов есть три очень паршивые черты:
(1) они все хотят крайне много денег
(2) не хотят нести за свои рекомендации (составленные ими договора и проч.) никакой ответственности
(3) любят работать статистами.
Первый пункт понятен всем, два других поясню.
Начну с третьего. Штатные юристы фирмы просматривают договор только в тех его частях, которые им понятны. Вникать в предметную область фирмы, в которой они работают, они не имеют ни малейшего желания. Отчего допускают в договорах такие ляпы, которые в крупной конторе тянут на миллионы. Как раз сегодня консультировал такой случай. И когда спросил девушку 27 лет, понимает ли она, что этот ее ляп тянет на миллионы, она ответила искренне: "Накажут-то руководителя". Правильно рассуждает девчушка. Потеря организации - несколько миллионов, потеря этой юристочки - максимум увольнение без выходного пособия. Так у нее ж ЮрФак ГосУниверситета, она же завтра-послезавтра устроиться на такую же работу. После этого спрашивается: "Нахрена козе баян?", в смысле "Зачем руководителю юристы?". Это к вопросу о втором пункте...
Пример, к сожалению, далеко не единичный... Сильного (в смысле очень профессионального) Главбуха, Главного инженера и проч... директору найти гораздо проще, чем толкового юриста.

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (01.08.2008 в 09:22)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (01.08.2008 в 00:53)
 

А что надо для быстрого старта? Всмысле какие разделы кодексов и законы надо знать и в каком объёме. И есть ли литература касающаяся непосредственно "права в IT"?

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (01.08.2008 в 23:38)   письмо автору
 
   для: Axxil   (01.08.2008 в 09:22)
 

>А что надо для быстрого старта?
Дубина хорошая над головой :) Почти не шучу. Потому что только когда нужно сделать что-то, что не сделать нельзя, т.к. если не сделать, то будет полный П, а в близлежащих окрестностях никого кто это нормально делает нет, вот только при такой ситуации получается "быстрый старт". Иначе, когда "это, конечно, стоило бы выучить, но...", "это можно отложить на завтра, т.к. сегодня много более срочных дел" - ничего путного не выходит.

>Всмысле какие разделы кодексов и законы надо знать и в каком объёме.
Этого я не знаю. Что точно знаю, что основные кодексы (Гражданский, Уголовный, Налоговый...) и основные законы (Об Авторском Праве и Смежных Правах, О защите прав потребителей...) должны быть недалеко от руки. И обязательно, чтобы кодексы и законы эти были с постатейными комментариями.
А что нужно знать...Стало нужно знать, как грамотно составлять договора, - узнали. Когда занимались судебно-технической экспертизой, выучили УК и УПК в нужной нам части и те нормативные акты, которые положено знать экспертам. Когда занимался судебно-химическими экспертизами, знал все приказы Минздрава на сей счет. Стали писать книги - неповерхностно ознакомились с законом об АП и СП... И так далее.
Вот так и появился какой-никакой юридический багаж.

>И есть ли литература касающаяся непосредственно "права в IT"?
Есть, но немного. Часть вопросов мы сами постарались осветить в книге "Программирование - ступени успешной карьеры" (комментарии к закону об АП и СП и некоторые вопросы составления договоров) и книге "Головоломки на PHP для хакеров" (комментарии к статьям главы 28 УК РФ). Знаю еще несколько хороших книг, посвященных "праву и Интернет" - ссылки ниже.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1165531/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2187403/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1396116/

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (02.08.2008 в 16:24)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (01.08.2008 в 23:38)
 

Спасибо.
Про дубину, к сожалению, правда. И причём в любой области жизнедетельности.

"Тело может находится в состоянии покоя неограниченное количество времени, пока сторонняя сила не выведет его из этого состояния" (c) И. Ньютон :)

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг