Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
Самоучитель MySQL 5. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. MySQL 5. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5/6. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Медико-психологические вопросы

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: "Мы не знаем о мозге чего-то принципиально важного" - интервью КП с директором Института Мозга РАН С.Медведевым
 
 автор: Кузнецов М.В.   (23.12.2008 в 14:29)   письмо автору
 
 

http://nnov.kp.ru/daily/24219/421266/
............................................
- Как люди придумывают что-то новое?

- Неординарные идеи рождает только «поломанный» мозг. Благодаря этому дефекту уникум может придумать то, чего быть не может, потому что не может быть (как всем кажется!) никогда. Например, все физики мира считали, что электрон, вращаясь, должен излучать. А Нильс Бор сказал: «Предположим, вращается и не излучает». И из этого, как всем казалось, абсурдного предположения вышла большая часть квантовой механики. Альберт Эйнштейн придумал (!), что пространство не плоское, а криволинейное. И тоже оказался прав. Это открытие мог сделать только тот мозг, который неправильно работает.

- Какой тогда мозг работает правильно?

- Тот, который знает, как правильно. В мозге есть специальный механизм - детектор ошибок. Он представляет собой систему, которая стабилизирует действия человека, позволяет вам, например, утром не думать специально о том, что надо умыться, причесаться, позавтракать, а причесываясь, планировать день. Он смутной тревогой сообщает вам, что вы что-то не выполнили, уходя из дома. Вы возвращаетесь и видите невыключенный свет. Но он же препятствует развитию нестандартных идей.

- Чем стимулируют извилины?

- Всякая стимуляция, будь то наркотики, алкоголь, специальные препараты, укорачивает жизнь. Это все равно что прицепить к паровозу сто вагонов, зная, что для его успешной эксплуатации в течение 20 лет он может возить только 50. Сто вагонов паровоз потянет раз, второй - и пойдет на металлолом.

Головой работать надо

- Нашли в мозге зону омоложения?

- Такой «кнопки» нет. Но академик Наталья Бехтерева пришла к выводу, что активная творческая работа мозга повышает продолжительность жизни. Например, в процессе творчества пробуждаются участки мозга, важные для эмоциональной деятельности, в том числе в структурах гипоталамуса, влияющих на эндокринную систему, которая напрямую связана с процессами старения. Если вы поддерживаете мозг в тонусе, то уже мозг в тонусе поддерживает организм. Более того, исследования показали: при решении сверхзадач в мозгу даже немолодого человека могут формироваться новые связи и образуются новые нейроны - нервные клетки. Исследования показывают, что продолжительность жизни людей, которые на протяжении всей жизни должны были постоянно работать головой, существенно выше по сравнению с теми, чей мозг не испытывал сильной нагрузки. Таким образом, чтобы подольше оставаться молодым, надо в пожилом возрасте ставить перед собой сверхзадачи: освоить компьютер, выучить новый язык, писать мемуары.


Что ждет человечество - дальнейшая эволюция или деградация?



- Уж очень простенький совет. Ваши заокеанские коллеги решают эту проблему более радикально. Информагентства недавно сообщили, что ученые Калифорнийского университета в Сан-Диего в головной мозг обезьян в возрасте 27 лет, что эквивалентно 60 человеческим годам, пересадили клетки, полученные при помощи генной инженерии, которые усиленно вырабатывали фактор роста нервных клеток. В итоге у макак восстановились возрастные повреждения мозга и число связей между нейронами стало как у 9-летних, что соответствует 20 годам у человека. Этот способ омоложения, как полагают ученые, можно будет легко перенести и на человека. Сенсация?

- Нет. Здесь речь идет о пересадке стволовых или эмбриональных клеток. Такие исследования ведутся везде в мире. Но пока никто не знает отдаленных последствий подобной пересадки. Один известный большой политик из сопредельного государства и российский миллиардер, говорят, пытались омолодиться подобным способом. В результате их лица покрылись большими оспинами. Любые модификации организма могут привести к непредсказуемым последствиям.

Реклама мощнее психотронного оружия

- Сознание поддается программированию?

- Управление массами осуществляли еще во времена Древнего Рима, когда выкатывали на площадь бочку с вином и выкрикивали лозунги. Талантливый мерзавец главный пропагандист Третьего рейха Йозеф Пауль Геббельс практически за несколько лет с помощью всего-навсего радио и газет - тогда еще не было телевидения, которое является очень мощным орудием влияния, - изменил сознание миллионов людей. Из нации культурной создал нацию зверей. Без всякого гипноза, нейролингвистического программирования, вживленных электронных датчиков.

- Так просто управлять нашими мозгами?

- Один очень умный человек способен подчинить себе миллионы голов.

- Даже директора Института мозга можно зомбировать?

- Легко. Я, например, несколько раз поддавался на ажиотаж распродаж. Однажды купил на довольно большую сумму вкусную еду и сок, который продавался со скидкой в одну финскую марку. И только придя домой, осознал, что такой сок, который продавался со скидкой, я не пью. Всего лишь умением убеждать продавцы запрограммировали мой мозг, заставив меня купить ненужную вещь.

- Существует психотронное оружие?

- Думаю, что нет.

Люди-«рентгены» не заметили беременность

- Экстрасенсы устроены иначе?

- Я не видел ни одного доказавшего свои силы экстрасенса. Многих я просил убедить меня в своем даре, ответив, сколько спичек в коробке, который лежал перед ними. Ни один не угадал. Ко мне в институт приходило множество астрологов, предлагавших свою помощь в лечении заболеваний. Ни один не выдержал элементарной проверки: по дате рождения человека описать историю его болезни. Попаданий - ноль! Таким же шарлатанством оказался и биомагнетизм (притягивание различных металлических предметов телом человека). Заявку на его открытие я рецензировал, еще работая в Физтехе. Моя мама, Наталья Петровна Бехтерева, очень любила с экстрасенсами общаться. Однажды они решили насквозь «просветить» мою дочь. Люди-«рентгены» описали состояние каждого ее органа, но не увидели пятимесячной беременности.

- Наталья Петровна в своих интервью рассказывала, что сталкивалась с необычными явлениями в своей жизни. Например, перед смертью пасынка и позже - мужа вдруг чувствовала трупный запах. Видела их души, слышала, как они ходили по дому. Однажды на ее глазах заплакал портрет мужа. Сами сталкивались с подобным?

- Да, сталкивался. Например, моя бабушка успела проститься со всеми, кто был в тот момент рядом, сообщив, что умрет «сегодня вечером». Как она это почувствовала? Я как ученый не могу изучать подобные явления, потому что они не являются научно доказанными. В мистические истории можно верить или не верить, но доказать их правдивость пока не удается.

- Мозг эволюционирует?

- Думаю, что мы деградируем. Сейчас выживают люди, которые выживать не должны. Дети рождаются с плохими генами. Естественный отбор, который поддерживает популяцию на нормальном уровне, отметая больных, сегодня, согласно мнению некоторых генетиков, уже не работает.
........................................
Небольшая справка. Святослав Медведев - доктор биологических наук, член-корреспондент РАН, директор Института Мозга человека РАН. По образованию - физик (закончил Физтех). Сын всемирно известного нейрофизиолога академика Натальи Петровны Бехтеревой, ушедшей из жизни в этом году.

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (23.12.2008 в 14:49)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (23.12.2008 в 14:29)
 

> Однажды купил на довольно большую сумму вкусную еду и сок, который продавался со скидкой в одну финскую марку. И только придя домой, осознал, что такой сок, который продавался со скидкой, я не пью.

Вот, кстати, кучу раз замечал "эффект супермаркета". Зашёл купить молока, а вышел с целой тележкой. И так, блин, постоянно.

То же самое с книжными магазинами. Дома полки завалены непрочитанной литературой, но всё равно скупаю новые книги десятками :(

А вот по остальным магазинам с одеждой там, с обувью и т.д. могу ходить спокойно, без какого-либо желания купить.

Почему так происходит с точки зрения психологии и как с этим бороться?

  Ответить  
 
 автор: psychomc   (23.12.2008 в 15:15)   письмо автору
 
   для: Axxil   (23.12.2008 в 14:49)
 

в больших магазинах всегда так сказать ненужный товар ставят на первое место, это и есть психология ). а вот хлеб и другие самые необходимые продукты питания всегда как можно дальше от входа....

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (23.12.2008 в 15:32)   письмо автору
 
   для: Axxil   (23.12.2008 в 14:49)
 

>Почему так происходит с точки зрения психологии и как с этим бороться?
Перестать зарабатывать :)
Эх, сам такой. Причем падок тоже именно на книги и на продукты.
Как бороться - не знаю: никогда не думал над этой проблемой, потому что не хочу, если честно :)

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (23.12.2008 в 15:56)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (23.12.2008 в 15:32)
 

С книгофилией фиг с ней, всё же пользу приносит :)
Но когда каждую неделю вытаскиваешь из холодильника испорченные продукты, совесть начинает жрать с дикой яростью.
Я вот всего одну формулу эмпирически пока вывел. Не ходить в магазин голодным. Предварительный заход в кафе, в конечном счёте экономит до 50% денег :)

  Ответить  
 
 автор: cheops   (23.12.2008 в 16:23)   письмо автору
 
   для: Axxil   (23.12.2008 в 14:49)
 

С книгами тоже самое... единственно приятный момент, что когда нужна какая-то технология или язык программирования - на полках сразу отыскивается с добрый десяток нужных книг, до которых в свое время не дошли руки.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (23.12.2008 в 16:37)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (23.12.2008 в 14:29)
 

>- Мозг эволюционирует?
>- Думаю, что мы деградируем. Сейчас выживают люди, которые выживать не должны. Дети
>рождаются с плохими генами. Естественный отбор, который поддерживает популяцию на
>нормальном уровне, отметая больных, сегодня, согласно мнению некоторых генетиков, уже
>не работает.
Кстати, да меня тоже всегда удивляло, почему позитивисты и неопозитивисты так оптимистичны... Тот же ВИЧ для современного человечества проблема неразрешимая (даже если его победить - подцепим другой вирус, которые в отличие от нас деградации не подвергаются и активно развиваются) и разрешается она одним способом, которым пользовались все виды миллионы лет - вымиранием популяции и продолжением рода невосприимчивыми к ВИЧу остатками популяции. Для нас вымирание 99.5% населения планеты - не приемлемо. Однако, выбора у нас скорее всего не будет - птичий грипп и т.п. вещи это только первые звоночки, которые будут только нарастать из-за нашей попытки противостоять принятым в биосфере законам.

PS Вот за что не люблю Стругацких (давняя полемика с МК и форумчанами), за то, что они как раз представлют людей не исследующими и пытающимися что-то понять в окружающем мире, а переламывающих и перерабатывающих окружающий мир в понятные им предметы и идеи. Вообще человек не грубой силой рубежи брал, а гибкостью используемых методов и сознания. Боюсь вслед за Медведевым, как бы люди сами себя не перехитрили в попытках перехитрить мир.

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (23.12.2008 в 16:44)   письмо автору
 
   для: cheops   (23.12.2008 в 16:37)
 

> Вот за что не люблю Стругацких
Лет 10 назад вступил бы в яростный спор :) А теперь согласен.
Почему герои книг считают что их прогрессорство кому-то принесёт пользу?

  Ответить  
 
 автор: cheops   (23.12.2008 в 17:09)   письмо автору
 
   для: Axxil   (23.12.2008 в 16:44)
 

Философская база очень слабая, тот же Лем или хотя бы Лукьяненко философскую основу прорабатывают так, что только в затылке чешешь: захочешь - не придерешься, а у Стругацких все хорошо: и герои колоритные, и смешно, и моменты глубокие и гениальные есть, а общая канва и мораль произведения - пшик, поиск проблем на сытую задницу, всюду фашисты (пожалуй, только "Пикник на обочине" силен с философской точки зрения, но до конца проблема не разработана, с "Гласом Господа" Лема произведение рядом не стояло, хотя Лем тепло о Пикнике отзывался). Веры произведению нет - не бывает так в жизни. Американцы несколько лет в Ираке прогрессорствуют и то уже не рады. Так ведь цели понятны - нефть позволяет обогощаться определенным кругам за счет армии, которую так и так содержать нужно: и армия боеспособна, и другие сговорчевее и внимание мира и внутреннего населения отвлечено.

PS Вообще идею прогрессорства Лукьяненко очень хорошо отчихвостил в своей "Звездная тень" (по сути Лем заложил это более реальное представление со своей "этикосферой" и "политоходом" в "Осмотре на месте"), после этого даже возражать нечего.
PPS Кроме того у Стругацких имеют место непозволительные для фантастики детали, устаревающие за несколько лет после романа (Лукьяненко, кстати, тоже этим грешен).

PPPS Все в общем понятно, как и почему было, что попробуй напиши, что мешали развернуться и приходилось закапываться в детали, однако ж вот Лем создавал свои глубочайшие по философии и убойные по юмору произведения.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (24.12.2008 в 07:30)   письмо автору
 
   для: Axxil   (23.12.2008 в 16:44)
 

>Лет 10 назад вступил бы в яростный спор :) А теперь согласен.
Вероятно, я еще не дорос до Вашего с cheops'ом уровня развития, поэтому - промолчу :)
Если уж совсем сильно захочется подискутировать, про туже "Улитку на склоне", - заводим отдельную тему. Заводим с опаской :) Потому что придется доказывать, что прогрессорство - это... Это Кандид, который хоть и сильнее Переца, но понимает своё очевидное бессилие перед ужасами Управления, но, несмотря на это, все-таки не сдается, и хочет стать хотя бы камешком, тормозящим "жернова прогресса". И становится в результате - улиткой на склоне :)

  Ответить  
 
 автор: cheops   (24.12.2008 в 13:32)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (24.12.2008 в 07:30)
 

Можно и по "Улитке на склоне" - произведение очень сильное (на уровне "Эдема" Лема, хотя для Лема "Эдем" произведение не самое сильное), однако, не бывает так - прилетел на планету, а там тебе готово "фашизм" и "геноцид". Как к писателям на злобу дня к Стругацким никаких вопросов - как к фантастам - вагон и маленькая тележка. С точки зрения фантастики у них была прекрасная идея - "Странники" (непонятная и непозноваемая сверхцивилизация), биоцивилизация в "Улитке на склоне" вообще выше всяких похвал (и более реалистичное - нет никаких хэпи-эндов, как в скажем в "Обитаемом острове" или откровенной жвачки, как "Стране Багровых туч"). Однако, даже на Земле люди не развиваются по одному шаблону. А у Стругацких заранее можно сказать, что где-нибудь уши фашистов торчать будут.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (24.12.2008 в 23:27)   письмо автору
 
   для: cheops   (24.12.2008 в 13:32)
 

Дискуссия бесполезна...
Забастовочно умолкаю.

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг