О Жизни и про Жизнь

Продолжительность рабочего дня и рабочей недели, каковыми он должны быть, указаны в Трудовом кодексе РФ. Но это в теории.
А как на практике? Действительно ли штатные сотрудники ВЭБстудий работают от сих до сих пять дней в неделю и свободны в выходные и праздничные дни?

Понятно, что обращение это к "держателям" форума, однако выскажу, как я считаю, должно бы быть.
Работник, будь то работник кательной или работник веб-студии, должен быть заинтересован в своем деле. Без интереса и результат говяный будет.
Вот только если в кательной смена идет одна за другой, работа однообразна, то в веб-студии можно позволить свободный график - лишь бы работа была сделана в срок.

>Понятно, что обращение это к "держателям" форума
А почему в кавычках? Мы на самом деле владельцы этого форума :) Отвечаю :)
ps Думаю, что Владимиру55 интересны любые мнения. Если было бы интересно только наше - он бы писал не на форуме, а мне на почту.

Не было уверен, что значение слова в прямом смысле подходит в контекст, поэтому на всякий случай завернул в кавычки :)

Работа не должна забирать все время, иначе появится желание ее сменить. Свои дела ни кто не отменял, поэтому обязательные четыре дня в неделю самое оно. Лучше продуктивно отработать относительно немного времени и идти заниматься своими делами. Когда у человека нет свободного времени, но есть дела - он будет делать их прям на работе, выкраивая время между заданиями. Это значит и думать он будет в двух направлениях. Получается работодатель в какой то степени оплачивает работу, которая делается не для него, плюс постоянные игры в cs и т.п. тоже ведь оплачиваются. Пусть это все происходит в выходные, которых должно хватать, а короткие сроки заставят эти четыре дня продуктивно поработать. И всем будет нравится.

На мой взгляд, это утопия. Если человек на работе занимается своими делами, то он так и будет себя вести, даже если в неделю он будет работать один день...

А вообще меня интересует реальность как она есть. Не обязательно в softtime.

>На мой взгляд, это утопия. Если человек на работе занимается своими делами, то он так и будет себя вести, даже если в неделю он будет работать один день...
Согласен стопроцентно. У меня бывали такие "со своими делами". Так мало того, еще в эти "свои дела" начинают вовлекать других сотрудников - то подвезти куда-то, то мебель перетащить сначала себе, потому другу, потом брату друга, потом другу брата и т.д.

>А вообще меня интересует реальность как она есть. Не обязательно в softtime.
Как у нас - я написал.
У меня всегда было так, где бы ни работал - оставляя за скобками медицину и армию, а имея ввиду softtime и когда я зам.гендиректора в ИнформСвязьСтрое работал - есть работа, работаем. Нет - отдыхаем. Посидеть после работы за стопкой, если кто хочет - никаких проблем. Главное - чтоб на утро всё в порядке было. Я совершенно демократичный человек в плане распорядка дня. Он зависит только от сроков и от объема работ.
Кроме того, в Веб есть ещё своя специфика (я уж не говорю про хостинги). Я вот о чем. Часто приходится вносить сильные изменения уже на рабочие сайты. И сделав всё у себя на локалках, заливаем на хост в то время, когда у данного сайта наименьшая посещаемость. Для московского времени это почти всегда - ночь, если сайт не федеральной направленности, конечно. Значит внесение изменений осуществляем ночью. Потому как всяко бывает - то один файл до хостера не долетит, до другой. И ты видишь волнующие сообщения об ошибках. И крайне желательно, чтобы вместе с тобой их видело наименьшее количество людей. И к утру все готово...

Лично мне моя работа нравится (ремонт компьютеров и разработка сайтов) - я в офисе зависаю с 8 утра до ~9 вечера практически без выходных. А выходной беру тогда, когда захочется. Может, я трудоголик?

>Но это в теории.
Сильно в теории.

>А как на практике? Действительно ли штатные сотрудники ВЭБстудий работают от сих до сих пять дней в неделю и свободны в выходные и праздничные дни?

У нас нет. Всё зависит от наплыва работ. Бывало и под вечер 1 января начинали работать. Кроме того, лично мне все равно, когда сотрудник работает. И я всегда даю полную свободу. Говоря лишь, что и к какому сроку должно быть сделано. А когда он это будет делать - днем ли ночью ли, в офисе ли или дома - мне совершенно все равно. Главное - чтоб то и в к назначенному времени. Всё остальное не имеет никакого значения. Аналогично - если наплыв заказов, бывало и почти круглосуточно пахали. А если поспокойнее - то пару дней в неделю (это я про себя :)

>штатные сотрудники ВЭБстудий работают от сих до сих пять дней в неделю и свободны в выходные и праздничные дни?

Я в силу своего менталитета не люблю сотрудников, которые делят рабочую жизнь на рабочую неделю и выходные. И у меня таковых нет. Выходной - это когда можно. Но при этом четко знаю, что отдыхать нужно всем. И в удобное для человека время, а не когда ТК приказал. Простой пример. У меня сотрудникам к примеру на эти официальные выходные - ну наплевать откровенно. Но кому-то нужно к примеру в среду и четверг. Да Бога ради.
...Кроме того, по моему опыту так получалось, что наши Заказчики часто бывали такими же как и мы, и несмотря на рождественские каникулы и майские праздники работали и в них. Ну и мы также. Бывало и наоборот. Я пишу человек письмо после Нового года, понимая, что ответ придет сильно через много дней, когда он выйдет на работу. А он и дома работает - и отвечает на письмо. И пошло-завертелось. Включаемся в работу - чего время то терять...

Выходной - это когда можно

И доплату за работу в выходные и праздничные дни не практикуете?

А вообще-то Вы заключаете с работниками контракты? Что там сказано про рабочее время?

Оплата повременно за фактически отработанное время?

Отпуска оговорены?

>И доплату за работу в выходные и праздничные дни не практикуете?
Не-а. Нет надобности. Я плачу по максимуму, себе оставляя лишь на коммандировочные, налоги, благотворительность и т.п. А так - сколько наработали, столько и прожрали. Особенно учитывая то, что меня раньше часто не бывало на месте - был занят на других работах. Более того, когда тут полгода как-то у одного из подразделений были трудности с работой, я им доплачивал сам из своих гонораров. И что мне в ТД писать - "Кузнецов М.В. обязуется ежемесячно выплачивать работнику N 10 % от роялти?". Обойдутся :)
Договора и всё прочее - чистая формальность. Отпуска тоже. Бывает работник по графику в отпуске, а реально пашет. А потом, когда он де-факто на работе, он пузюху в Ебипте калит.

>А вообще-то Вы заключаете с работниками контракты? Что там сказано про рабочее время?
Ответ на все Вами заданные вопросы - чистая формальность. И договора и всё остальное. Того, что будут какие-то накладки вдруг - не боюсь. Со мной сейчас работают только сильно проверенные люди.

...Есть правда одно но. Я психологию неплохо знаю. В числе прочего в спецназе её преподавал и людей туда при наборе тестировал. И мудло в случае чего увижу с полувзгляда без всяких хитроумных тестов. И случайный человек к нам не попадает просто. По определению. Поэтому
все эти выяснения отношений с помощью ТК это не про нас.

штатные сотрудники ВЭБстудий работают от сих до сих пять дней в неделю и свободны в выходные и праздничные дни?
=========================================================================
официально - да. за переработку и работу в выходные полагается оплата в двойном размере. правда, сейчас кризис и на интересы работника мало кто смотрит. если задача интересная, я, конечно, не перестаю о ней думать как только пробьет 17. думаю и в транспорте и дома. и часто нахожу решения именно в спокойной обстановке вне офиса. на работе такой жуткий прессинг, думать некогда. шефы считают, что если программист не клацает по клаве, он ничего не делает...

Слава богу, что подобное мнение имеют не только работники, но и работодатели.
Всецело поддерживаю. Ни разу не лень поработать в новогоднюю ночь, если баг, проблема, etc. И доплату требовать не захочется. Но в ответ ожидается от работодателя нормальная реакция на "дядя, я хочу сгонять на пару дней на озеро". И, разумеется, все понимают, что если что-то критичное (опять-таки баг) - с этого самого озера на вертолете прилетит. А если некритично - пусть отдохнет.
И не надо "доплату за переработку". Нужно лишь ответное отношение. Не горит + хочешь отдохнуть = отдыхай. Горит + хочешь отдохнуть = реши проблему, затем отдыхай. Не хочешь отдохнуть и не горит = вперед, трудоголься... или отдыхай.
Вообще это называется взаимное уважение, понимание чужих потребностей (работником - потребностей работодателя в смысле работоспособности проекта, а работодателем - потребностей работника, в смысле что от забора до обеда никому не нравится).
И это правильно.
И к черту ТК, да контракты.

p.s. Посему мне и не нравится оффлайновая, офисная работа. Именно потому, что там нужно соблюдать ТК РФ, вместо того, чтобы работу работать (и неважно - из офиса, или из дома), а если ее нет - отдыхать.
Предоставляя людям свободу выбора, получаешь больше. Люди сами пойдут в офис, если дома им мешают работать. А на другой день - нет настроения идти в офис. Но поработать - всегда да... и это можно из дома. Лишь бы были удержаны сроки.
Сумбур :)
Вообще мне казалось, что такое возможно только если работаешь сам на сабе, проект(ы) - твой, ну и так далее.
И я рад услышать, что плюс к этому бывает такой же подход на, казалось бы, стандартной работе.

"Нужно лишь ответное отношение. Не горит + хочешь отдохнуть = отдыхай. Горит + хочешь отдохнуть = реши проблему, затем отдыхай"

Об этом дедушка Ленин мечтал. И назвал он свои мечты коммунизмом - от каждого по способностям, каждому по потребностям.

Нет такого в реале. Улетит и ищи его хоть с собаками, хоть с вертолета.
У меня дизайнер подписал договор подряда, а у самой уже билет был куплен в Египет с отлетом через два дня.

Ну значит весьма определенное количество человек в группе - не является реальностью :) Улетают и возвращаются. А вообще-то - улетают, но с пляжа все равно котролируют процесс. И если вдруг что - валяясь на шезлонге, решают проблему, а не трындят об отпуске или нерабочих днях. Или о доплате.

>И если вдруг что - валяясь на шезлонге, решают проблему
Бывало такое :)
Сам сколько раз так делал. Код шуровать можно и в Египте. Взял ноутбук и вперед. Только рабочий процесс приятнее получается :))) Ну реально - почему, если мне заказчик сказал, что ему нужно все это через пару месяцев, а мне там работы на пару недель. Заказчику всё равно, где я буду этот код писать. Хоть в помойной яме, если у меня вдруг такие экзотические причуды. Главное, чтоб было сделано. Как-то в аналогичной ситуации подхожу к Игорю Вячеславовичу и говорю "ИВ, а не махнуть ли нам из этой слякотной зимы на пару недель в Ебипт?" Сказано - сделано. Взяли ноутбучок и махнули. И за неделю там всё сделали. Телефон тоже при себе. (Более того, оттуда - из некоторых стран - работать получается дешевле, чем отсюда. Интернет дешевле и телефонные переговоры. Главное полный карман симок иметь из всех стран :) off - ох, как эти симки задолбали :) Их уже столько, что. Как и валюты разных стран. - я с таксистами уже чем только не расплачивался - и форинтами и злотами и паундами и шведскими кронами... Евро и доллары правда берут :).
...Плюс к тому я совершенно спокойно отношусь к тому, если работник позволит себе коньячку в обеденный перерыв или пивка под работу. Главное, чтоб эти возлияния на качество не влияли. Да если он пьяным будет писать гениальные вещи, я сам ему в магазин буду бегать! И при таком подходе, между прочим, у нас нет никаких проблем с пьянством. Чтоб кто-то там не вышел по причине "вчера перебрал" ну вот ни разу не было. Разве только у директора такое случалось :) Но и то не потому, что я перебрал, а потому, что мы к утру просто ещё не закончили :)

>И, разумеется, все понимают, что если что-то критичное (опять-таки баг) - с этого самого озера на вертолете прилетит. А если некритично - пусть отдохнет.
Sic. (лат. "так, именно так").

> И это правильно.
Я тоже всегда работал по принципу самоуважения. А иначе - нахрена козе баян? Зачем мне сотрудники, с которыми я буду собачиться и выяснять отношения с помощью трудового и гражданского кодексов? В этом случае лично мне нет никакого смысла работать с кем-то кроме себя. У меня несколько профессий и себя я всегда прокормлю. И зачем, если нет взаимопонимания между сотрудниками, их вообще иметь? Обузу на шею? Не надо. А вот классной командой интересно работать. И тут моя командирская должность чисто формальна. Ни в рабочем ни в неформальном общении. Рявкнуть могу, конечно, но и в ответ в свой адрес приемлю замечания. Без вопросов...

"А вот классной командой интересно работать"

Интересно. Не не всегда денежно.
Однако, если рост капитала не является главной задачей и доход заведомо направляется на удовлетворение запросов коллектива, то это уже и несущественно.

Хочу спросить Вас, Маким Валерьевич, а Вам этот бизнес вобще-то зачем нужен?

>Интересно. Не не всегда денежно.
Да не, всегда, если люди верно подобраны. Мы даже в НИИ точно также работали. Ну я, положим, как рувоводитель творческого коллектива должен был получать, понятное дело, больше. И получал. Ну и на пиво всё и тратили все мои надбавки :) А так - практически поровну, даже если в тв.коллективе были студенты. Но зато они из лаборатории не вылазили. Их выгонять оттуда приходилось реально. И не из-за денег они так делали, глубоко убеждён. Из-за отношения.
И я также не вылазил, когда мы с женой моего научрука всегда вместе сметы составляли, и для меня всё было предельно прозрачно. Спорили лишь жарко по поводу того, чего нам лучше купить - спектрофотометр или хроматограф. Зато когда вот такое отношение и результативность потрясающая - у нас у единственных из ВУЗа было одновременно восемь грантов, из них три - РФФИ (Вы, уверен, знаете, что это такое).
Отношение самое важное. Когда в прошлый год болел, то меня в числе прочего подняло и вот что. Ребята из спецназа просто вышли на площадь в форме и стали играть на гитарах и петь, собирая деньги на моё лечение. Играют и поют все классно. ...У меня не было в том нужды - финанса на себя хватало. Но отношение... И после такого, я даже в лаптях, если им что-то понадобится, возьму инструмент и пойду на площадь. И затяну протяжно я, как жили жизнь отважную, а нынче - на скамеечках, подайте же копеечку...

>Хочу спросить Вас, Максим Валерьевич, а Вам этот бизнес вобще-то зачем нужен?
Отвечу. Но после встречного. Почему Вы считаете, что он мне не можеть быть нужен?

Ни на мгновение не сомневаясь, что Ваш бизнес Вам нужен, я просто полюбопытствовал: Зачем? Ведь у каждого человека свои цели.

.