О Жизни и про Жизнь

На минувшей неделе афганские талибы поставили под сомнение усилия по созданию в стране новой политической системы. В среду в Кабуле захвачена миссия ООН, 6 сотрудников убиты. Крупные потери - 2 вертолета и 14 погибших - у американцев. А впереди - 7 ноября - второй тур президентских выборов. Принесут ли они умиротворение, или только подольют масла в огонь?

Посмотреть пятиминутный новостной сюжет Максима Киселева

................................................................................

Для тех, кто не хочет смотреть - основные мысли из сюжета:

900 цинковых гробов - все еще промежуточный итог операции для американцев. Если верить википедии, СССР потерял 14 453 убитых, 53 753 раненых. Дата операции советских войск 1979-1989. Американцы воюют там с 2001 года. Общее количество потерь коалиции - 1451 человек. Наибольшие потери понесли США (869), Великобритания (221), Канада (131). Посмотреть все потери по странам коалиции можно здесь

Талибан после поражения 2001, 2002, 2003 отдышался и приходит в контрнаступление. Его целью является не столько захват территорий, сколько разрушение американской мечты об демократическом государстве в стране кланов и племен.

Ошибка стратегическая: Америка так и не поверила, что западная избирательная система подходит не всегда и не всем. И уж тем более в условиях, когда невозможно даже составить списки избирателей. А 70% населения не умеет ни читать, ни писать.

Аккурат накануне выборов начинается крупнейшая со времен Вьетнама атака морской пехоты на провинцию Гельмент, которая считается оплотом движения Талибан. И крупнейшим в мире центром производства опиума. Результата нет.

Не лучший, но все же более эффективный советский опыт не учтен. Коалиционные силы местным военным по-прежнему не доверяют. Среди наступающих на Гельмент всего 650 афганских военных. Почему Советскому Союзу удалось оставить после себя жизнеспособный режим? Потомучто удалось собрать воедино старую королевскую армию. Она показала себя довольно эффективной силой. США пошли по другому пути. Но если они не создадут самодостаточную афганскую армию, они не создадут самодостаточного государства. Америка войну в Афганистане проигрывает как проиграл ее СССР. После вывода войск СССР в 1989 режим Наджибуллы продержался 3 года. Карзаю без военной помощи политологи отводят пару недель. 20 лет назад ошибались также как ошибаются сегодня: в партизанской войны берут под контроль основные центры, где партизан нет. Но уйдя советские войска не оставили после себя той ненависти, что бьет в спину каждому американскому или британскому солдату. Даже карточную советскую систему афганцы вспоминают с ностальгической теплотой.

................................................................................

> СССР потерял 14 453 убитых, 53 753 раненых
> Общее количество потерь коалиции - 1451 человек

Что-то у нас потери намного больше, хотя разница всего 2 года. Американцы лучше воюют? Или воюют по-другому? Или там другая специфика войны?

Интересно следующее:
* Когда американцы оттуда вылезут? И вылезут ли вообще? И что будет в Афганистане после ухода американцев?
* Удастся ли им сделать что-то с наркотиками?

Половина армии у американцев - наемники, потери среди них не учитывают. Американцы в Афганистане не воюют, а просто присутствуют и контролируют наркобизнес. Кроме того, им не противостоит и не снабжает оружием талибов никакая из стран, сопоставимых США по мощности. По сути они ничего там не делают - поэтому и потери минимальны. Все усилия были направлены на Ирак - там и были основные потери. Кроме того, да изменилась тактика войны, если бы американцы вошли в Афганистан в 1979 году и проводили бы ту же операцию, что наши войска - их потери были бы сопоставимы.

>Все усилия были направлены на Ирак - там и были основные потери

Что у нас в Ираке?

США: 4352 погибших
Великобритания: 179 погибших
Италия: 33 погибших
Польша: 23 погибших
Украина: 18 погибших

Похоже, что так оно и есть. Вот только про наемников ничего не сказано, их наверное, к военным приплюсовывают.

PS Украина только зачем туда влезла?

>Украина только зачем туда влезла?
Для того, чтобы приняли в блок НАТО, и грузинские войска тоже учавствовали в американских операциях.

>Американцы в Афганистане не воюют, а просто присутствуют и контролируют наркобизнес.

Карзай на них держится. Хотя есть мнение, что они всего лишь дневной мэр Кабула.

Там кланы и племена, воюющие друг с другом (их сроду никто не контролировал). При таком уровне производства наркотиков и поступлении денег от них - все будет спокойно. Если сбыт уменьшить, а следовательно и постпление денег, даже страшно предположить что произойдет. Даже когда советские войска там присутствовали - многим предпочитали платить. Судя по последним сообщениям, этот советский опыт учли вполне.

>При таком уровне производства наркотиков и поступлении денег от них - все будет спокойно.

Так страдаем от наркотиков мы, американцы и Европа.

>Если сбыт уменьшить, а следовательно и постпление денег, даже страшно предположить что произойдет.

Вот что там будет - это уже не наши и не американские проблемы :)

>Даже когда советские войска там присутствовали - многим предпочитали платить.

Кому и за что?

>>При таком уровне производства наркотиков и поступлении денег от них - все будет спокойно.
>Так страдаем от наркотиков мы, американцы и Европа.
Да это так. Но что это меняет? От оружия тоже масса народу страдает - его запрещение или даже снижение производства никому в голову в мире не приходит.

>Вот что там будет - это уже не наши и не американские проблемы :)
Боюсь, что нет. У нас с вами нет информации на этот счет, поэтому трудно сказать как это на нас отразится, а тем более на США (которые потеряли в свое время контроль над производством наркотиков в южной америке и которым срочно потребовалась плантация в Афганистане). Все достаточно цинично - политиками наркотики не воспринимаются как табу, для них это ещё один рычаг управления.

>>Даже когда советские войска там присутствовали - многим предпочитали платить.
>Кому и за что?
Вождям племен, за то, чтобы не нападали.

>Даже карточную советскую систему афганцы вспоминают с ностальгической теплотой.

А мы ведь и троллейбусную систему в Кабуле создали.

См. Кабульский троллейбус Ее сейчас восстановить хотят.